(no subject)

[germes21]

Нет, очень может быть, что я чего не понимаю, но на мой скромный взгляд, самое худшее в ситуации с Тимошенко - это то, что у наших властей явно не все в порядке в их черепушках. На ровном месте они создали себе неприятности внутри и снаружи страны, на ровном месте они получили кучу навоза, куда на всех международных переговорах наших дипломатов будут с удовольствием тыкать лицами, они получили святую мученицу, гарантии того, что в случае смены власти отправятся на нары и прочее и прочее и прочее. И вот самый главный вопрос во всей этой ситуации - нафига??? Нафига они это сделали? Что они с этого получили позитивного для себя? Ну не могут столь высоко стоящие граждане руководствоваться глупой местью и мелочными обидами! Или все-таки могут?..

Comments

[riweth.livejournal.com]

Почему глупой? ИМХО для них это естественный способ грызться.

[germes21.livejournal.com]

Наоборот! Естественный - это вываливание в дегте и перьях, отнимание бизнеса, но уж никак не тюрьма. Если бы было иначе, то с нашей независимой судебной системой сидели бы все.

[yozhikova.livejournal.com]

как мне кажется, они просто показали всем, что собираются править нами пожизненно. то есть открыто взяли курс на то, чтобы цепляться за власть до последнего и любой ценой, как за собственную жизнь. этакое сращение вертикали власти с собственным хребтом. а также продемонстрировали уверенность в том, что это им по зубам

[der-sch-shall.livejournal.com]

Нафига они это сделали?
ти дійсно це не розумієш? чи то такий в тебе прійом, ставити ріторічєскіє вапроси (самому сібє)?

[germes21.livejournal.com]

Очень может быть. Интересно только, а по зубам ли им это на самом деле?

[germes21.livejournal.com]

Не понимаю искренне. Чтобы дать те самые 3 года невозможности занимать госдолжность можно было ограничиться условным приговором и не создавать Юле ореола мученицы. А на газовый контракт эта история не повлияет, потому что в Москве в гробу видели все бумажки и решения судов.

[der-sch-shall.livejournal.com]

я спробую тобі пояснити
цей весь "юлін процес" - досить химерний продукт з певної суперпозиції окремих факторів (одразу так, екс абруто, я їх нарахував 4) - коли кожен підсилює дію результату, а сам по собі ні на що б не вплинув

1. З самого початку вся ця катавасія з ЮВТ розпочалася внаслідок прямих і безпосередніх деректив одного мордоворота з Єнакієво (та в страусячіх туфлях). Прінімая во вніманіє... мммм... його складний життєвий шлях, це все зрозуміти можна легко - око за око, зуб за зуб.

2. Ця обставина винирнула паралельно - замаячила перспектива повєсіть на ЮВТ сурьйозний злочин: зраду державних інтересів, чи як там, і з допомогою цього важеля переглянути газові контракти з РФ. Мовляв, контракти нас не влаштовують, вони підписані... неправильно? злочинним шляхом?.. Подивіться - ми навіть посадили того, хто все це наробив!

3. А оця фіча замайоріла геть неочікувано - виявляється, Захід почав за ЮВТ дуже нервувати. З позиції "братків" це своєрідний прояв [їхньої] слабкості та, само собою, привід для торгу - ааааа, ви за неї впісуєтєсь? Ну, фраєркі, тоді ви нам зробіть... те, те і те.

4. І останнє. Дуже далеко вся ця катавасія зайшла, а відступити від задуманого - в цьому колі, а ще й під час "тьорок" незрозуміло з ким - це значить публічно продемонструвати свою слабкість (див. п.3).

За сім храмая сабака нашаго крівосудія закусіда уділа, і... Сьогодні все ти побачив сам.

ЗІ. Моє відношення до цих подій? ЮВТ такі дров в січні 2009 наламала, б/п; саджати її через це за грати - дурня.

[bad-joker.livejournal.com]

ТОбто це вони думають, що показали :)

[yozhikova.livejournal.com]

мне интересно другое: по зубам ли НАМ второй майдан? с тем учетом, что теперь будет и ОМОН и танки, если вообще повторение сценария допустят(

[yozhikova.livejournal.com]

они-то показали. грустно, что нам в ответ показать нечего. только дули, но и те в карманах.

[germes21.livejournal.com]

С выводами согласен. И про дрова, и про глупость. А вот причины...

Например 3. Вообще-то, насколько я понимаю, ЕС редко делает шаги на встречи общаясь с такими странами, как Украина, а напротив, требует чего-то сам. То есть не "ах вы хотите за нее вступиться", а или свобода ЮВТ, или договор о зоне свободной торговле. А потом еще и счета в дело пойдут, и право въезда... Притом не для всех, а для конкретных лиц. Им-то есть чем нам грозить, к несчастью.

Ну и 1. А что, дяденьке с Енакиево уже дают чего-то решать? А больше похоже, что в его полномочиях только выбор паркета "елочкой" от или к дверям. Все-таки над ним серьезные люди стоят, у них-то голова (и счета в западных банках) есть!

Да и 2, если честно... Аргумент против Кремля слабоватый. Разве что для международного суда сойдет. Может для этого и сажали? Тогда Юлька должна гордиться - легла на алтарь газовой безопасности. Но чо-та сильно сомниваюсь...

[bad-joker.livejournal.com]

Це поки що :)
Кучма був міцніше і то покотився.
Ці пацанчики так талановито дістали таку величезну кількість людей, що на наступних виборах вже не вдасться домалювать ноликів, а людей перед виборами зумисно раздраконять пропагандою, як перед бійкою. Осьо тільки захищати їх вже буде нікому: довірливих "жителів донбаса"(тм) вони теж кинули, як має бути.
Що довше воно відкладається, то сильніше бахне. Як паровий котел, в якому вони здуру законопачуєть усі запобіжні клапани, водночас підкидаючи дрова.

[germes21.livejournal.com]

До танков дело не дойдет, думается мне. Другое дело, что ... не тот фитилек ЮВТ. Ой, не тот. Да и перегорели многие после Майдана-то.

[yozhikova.livejournal.com]

та ладно! РФ, вон, на каждых выборах малюет 125% явку, и ничего. Кучма военных на Майдан не спустил - раз, оппозицию к выборам допустил - два. до сих пор удивляюсь, почему. эти миндальничать не станут, у них слишком много на кону. да и за кого голосовать на следующих выборах? Тимошенко на нарах, кроме того, ей репутацию здорово подгадили, так что те, кто против янука не факт, что за нее проголосуют. вон, даже на этих выборах огромную часть оттянул на себя Тигипко. именно эта часть и обеспечила януку перевес. и все эти трюки они повторят на следующих выборах.
так что только революция, батенька, и отнюдь не цветная, что тоже вариант не лучший, да к тому же и маловероятный (в ближайшем обозримом будущем).

[der-sch-shall.livejournal.com]

Вообще-то, насколько я понимаю, ЕС редко делает шаги на встречи общаясь с такими странами, как Украина, а напротив, требует чего-то сам.

ну пачіму
на днях я на власні очі бачив десь в ЗМІ замануху, суть каторой своділась к наступному - ЄС дайот бацькє Лукє піастри, а взамєн просіт не кошмаріть апазіцию
де це я бачив - сорькі, не пригадаю, голова моя була якимось мотлохом зайнята

Ну и 1. А что, дяденьке с Енакиево уже дают чего-то решать?

хм
якщо ти полістаєш мою жужу (а то пропустіл, як я бачу), то ти знайдеш - вродь в березні (чи в лютому?) падзамочний пост одін
так от - про лічьную зацікавленість завгара із єнакієва в цій справі було відомо ще тоді
йобаний стид, я согласін - все це робить нащу країну схожою на афріку якусь, ну, а жопадєлать

Аргумент против Кремля слабоватый. Разве что для международного суда сойдет.

угу
про стокгольмській арбітраж розмови ходять вже давно
плюс поляки на днях пригрозили газпрому тим самим арбітражем - як я розумію, отакий буде україно-польський "двайной удар"... можливо, польский аперкот трохи в часі розглянеться першим і буде розглядатися як прецедент в нашій справі (ха! а про вилучення по європах газпромівських документів я ще забув пригадати)

Но чо-та сильно сомниваюсь...
та і я, якщо відверто
як в тому анікдоті - "яка країна, такі й теракти" ©

[yozhikova.livejournal.com]

да мне кажется, что и до майдана не дойдет. так и будем себе ругаться на кухнях.

[germes21.livejournal.com]

Ссылок не надо - верю и так. Но я вот тоже видел статью, где прогнозировалось, что скорее всего, никто ничего Батьке не даст. То ли кашмарит своих мало, то ли "мы не вступаем в переговоры с террористами".

Так я ж про то и говорю, первобытные личные потребности (мол, только на нары!) и есть самое плохое в этом деле. Столько было вариантов разных, а выбрали самый дурной. Засудить - пускай так, чего там. Видели и не такое. Обвинительный приговор для Стокгольма - тоже сойдет. Но сажать то зачем? Сразу все возможные "плюсы" становятся минусами.

[germes21.livejournal.com]

Ну... Есть вероятность, что "життя покращиться вже сьогодні" настолько, что что-то да и будет. Но нужны новые лидеры. У этих закончился лимит доверия.

[bad-joker.livejournal.com]

"Кучма военных на Майдан не спустил" -ги, жоден військовий не виконає такого наказу, якщо він не в письмовій формі, а в письмовій його ніхто не дасть: нема дурних бути самим крайнім "єслічо".
"эти миндальничать не станут, у них слишком много на кону." - так, ось тільки самі по собі вони ніхто, а менти за певним градусом накала вже перестануть накази виконувать: за кого шкурою ризикувать, підставлятися? Це не лукашенко захищать, який їх розкормив як опричників. Цих також в чорному тілі тримають.
"так что те, кто против янука не факт, что за нее проголосуют." - а нафіг нам Вона?
Я звичайно розумію, що "думающіє люді давно отвєрнулісь от Свободи"(вже разів двадцять мабуть), але на сьогодні це єдина партія, здатна протиставити системі систему. Зараз вони брьохаються на заході в "комуналці" в облрадах - гарний їм вишкіл якраз буде.
Тож або Свобода нагуляє достатньо ваги на той час, або, нажаль буде який небуть кєрєнскій.

[blacklack.livejournal.com]

"Свободе" отдадут приказ её жидо-кацапские хозяева и она немедленно завалит сама себе рейтинг. Клоунов там хоть шахту забросать до верху.
Впрочем, было бы что заваливать — несмотря на годы раскрутки и вбуханные в неё миллионы (партия с результатом 0,36 и 0,76% на выборах не вылезает из телевизора), "Свободе" проходной барьер даже в 3% еще не по зубам. А его ведь и поднять могут.
О том, что приход "Свободы" власти спят и видят кремлевские имперцы (только так расчленение Украины может стать реальностью), думающим людям и напоминать не надо.
А вот озлобленным недоумкам вроде Дмитра Донцова (недавно почитал его дневник 1918 года, оценил тяжесть проблемы), которые разевают рот на Крым, когда Киев от россиян защитить некому, напоминать надо... хотя бесполезно.

[bad-joker.livejournal.com]

А труп Гітлєра храніццо в сєйфє КГБ!
Конспірологам в інші двері.

[blacklack.livejournal.com]

Гы. Рад, что вы так откровенно сливаете воду.
Хуже, когда пытаются напустить туману одним лишь недавно съеденным гороховым супом. Это утомляет.

А шо ви хотєлі?

[bad-joker.livejournal.com]

Я куплєн "жидокацапскімі імпєрцамі", як власне всі окрім вас.
Чи ви хочете, щоб я опровергал всю оту х-ню бесплатно?

[yozhikova.livejournal.com]

мне нравится ваш оптимизм, однако по поводу гашения демонстраций методика отработана: на столичных спускают омон с периферии, а на периферию - столичный, так что и без военных разберутся (я уже молчу о том, что эти на бумаге приказать не постесняются). а менты в Киеве, например, уже начинают потихоньку прессовать народ. так что их пока-что-человечность всего лишь дело времени, дай только полномочия...
извините, но про Свободу мне, например, абсолютно ничего не известно. боюсь, что ничего "нагулять" им уже не дадут, если только это настоящая оппозиция. а без лидера о переменах и думать нечего.

[yozhikova.livejournal.com]

а кто ж их, новых, выпустит на политическую арену? они у нас дебилы, конечно, но не настолько же

[germes21.livejournal.com]

Ну бывают же чудеса. Иногда лидеры появляются сами.

[yozhikova.livejournal.com]

угу, я вот тоже думаю, что в нашей ситуации Украину спасет только Чудо)))

[22he-travnya.livejournal.com]

... партия с результатом 0,36 и 0,76% на выборах не вылезает из телевизора), "Свободе" проходной барьер даже в 3% еще не по зубам

Как бы не так