Тема: Комментаторская
Oct. 1st, 2019 12:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
germes21Бэдкомидиан - персона в русскоговорящей части ютьюба достаточно известная. Пожалуй, можно с определенной степенью уверенности сказать, что он лучший российский киноблогер, и хоть конкуренты частенько "делают" его количественно, качественно он на первом месте. Говорить о его политических взглядах достаточно сложно. На заре карьеры он разнес фильм "5 дней в августе", посвященный российской агрессии в Грузии, кроме того, в его обзорах явно прослеживается то, что называется "совкодрочество", не самый приличный, но очень точный термин. С другой стороны, столь же в клочья он разнес и российский пропагандистский киновыкидыш об оккупации Крыма (забыл название, да и неважно), очень больно проехался по реперу из "Газгольдера" за его поддержку пенсионной реформы в России, и в последнее время (возможно, из-за увеличения числа украинских подписчиков) Бэд крайне осторожен по украинскому вопросу. Но я это пишу не чтоб защищать или нападать на Евгения Баженова. Это просто подводка такая.
У Бэдкомидиана, естественно, есть страничка в ФБ, и я на нее не подписан, потому как мне интересны только его обзоры. Но зато подписан мой знакомый, который наткнулся на "описание" трейлера грядущего английского фильма, в котором речь идет о британском журналисте, который расследовал Голодомор в Украине, попал в лагеря, но сумел сбежать, чтоб рассказать на Западе об увиденном. Описание ролика было набито неумелым, неуместным и очень явным сарказмом, что заставило моего знакомого спросить: является ли этот текст свидетельством того, что Бэд отрицает Голодомор, сталинские репрессии и существование ГУЛАГа. Ответ человека, который ведет страничку (крайне маловероятно, что это сам Баженов), был осторожно-глупым (он написал что-то типа "Где вы это увидели?"). А куда интереснее комментарии других, российских читателей. Они были настолько характерны для этого вопроса, что характернее просто некуда. Первый я запомнил почти дословно: "Что вы носитесь со своим Голодомором, как с писаной торбой, посмотрите на карту, голодали не только украинцы". Второй был не менее типичным: "А чего вы молчите о голодоморе в Индии, когда там британцы правили?". Данная фраза очень нелепо смотрится под вопросом "Вы отрицаете Голодомор?", потому что связи тут нет ни малейшей. Но поговорим и о ней.
Начну с простого, комментария номер 1. Я слышал его миллион раз и он всегда вводил меня в ступор. То есть ок, вы сами заявляете, что от Голодомора пострадали не только территории современной Украины. Тут все равно неплохо было бы разобраться в этническом составе жертв, но совсем необязательно, тем более совершенно понятно, что в столь глобальной катастрофе не все погибшие были украинцами. Но вы же о своих погибших или не вспоминаете вообще, или вспоминаете, но очень тихо и скромно, что вообще России не характерно, там даже окна открывают с помпой (и это, если что, не шутка). Но Украина не хочет забывать Голодомор, Украина помнит о своим умерших. И совершенно естественно, что у нас вспоминают тех, кто погиб у нас. Вы же со своими умершими делайте что хотите, это ваше суверенное право. И это во-первых. А во-вторых, я всегда не понимал: то что от искусственного голода умирали не только в Украине, это что, как-то оправдывает его организаторов? Представим себе суд. Там судят убийцу 15 человек. Доказательства неопровержимы. И тут в последнем слове убийца такой говорит: "Товарищи, вы вообще чего?? Я не 15 человек убил, а 25!". И его что, после этого оправдают?
Теперь комментарий номер 2 - Индия. Ну во-первых, детсадовская логика "а чо ему можно, а мне нельзя" это очень мило, уместно, и что самое смешное, к ней прибегает и российский МИД частенько (почитайте заявления М.Захаровой, если нервы в порядке и желудок крепкий). Во-вторых, в Индии не было Голодоморов. Я очень плохо знаю довоенную историю Индии (послевоенная была в курсе "История стран Азии и Африки", а вот довоенной не было), но я знаю, что искусственного голода там не было. Не было колхозов, не было продразверстки, не было солдат, которые не выпускали голодающих крестьян в города. Голодали ли в Индии? Голодали, были периоды серьезного голода с миллионами жертв. Это большая и не очень благополучная страна, а голод, к сожалению, типичное явление для больших и неблагополучных стран. Но есть огромная разница между голодом, вызванным, к примеру, неурожаем, и голодом, вызванном политикой партии. К слову, колониальная история Индии вообще очень интересная. Там было много неприятных страниц (Бойня в Амритсаре та же - жуткая трагедия), но вряд ли будет ошибкой сказать, что колониальный режим в Индии был куда либеральнее, чем в Украине в то же время. К 40-ым годам там были политические партии, аналог парламента. Притом тот же Индийский национальный конгресс достаточно быстро перешел к открытой политической борьбе за независимость. Напомните мне, пожалуйста, сколько таких партий было в Украине в то же время? В Индии открыто говорили о собственном государстве, кое-кто угодил и в тюрьму (тот же Ганди, если я правильно помню, побывал за решеткой) - Британская империя не была раем на земле. Но в Украине примерно в это же время было Расстрелянное возрождение, представители которого высказывали намного-намного менее радикальные взгляды.
И в-третьих, если уж ты хочешь уявить британцев, то вспомнил бы о Великом Голоде в Ирландии. Который имел куда большие последствия (особенно в относительных числах), да и Ирландия она как бы рядом совсем, и куда больше походит на Украину, чем "классическая колония" Индия. Но даже тогда голод не был искусственным, даже тогда никто не торговал ирландской картошкой, чтобы построить заводы в Англии. Британские власти крайне скверно справились с кризисом - это факт. Но они хотя бы пытались, и не они этот голод инициировали.
У Бэдкомидиана, естественно, есть страничка в ФБ, и я на нее не подписан, потому как мне интересны только его обзоры. Но зато подписан мой знакомый, который наткнулся на "описание" трейлера грядущего английского фильма, в котором речь идет о британском журналисте, который расследовал Голодомор в Украине, попал в лагеря, но сумел сбежать, чтоб рассказать на Западе об увиденном. Описание ролика было набито неумелым, неуместным и очень явным сарказмом, что заставило моего знакомого спросить: является ли этот текст свидетельством того, что Бэд отрицает Голодомор, сталинские репрессии и существование ГУЛАГа. Ответ человека, который ведет страничку (крайне маловероятно, что это сам Баженов), был осторожно-глупым (он написал что-то типа "Где вы это увидели?"). А куда интереснее комментарии других, российских читателей. Они были настолько характерны для этого вопроса, что характернее просто некуда. Первый я запомнил почти дословно: "Что вы носитесь со своим Голодомором, как с писаной торбой, посмотрите на карту, голодали не только украинцы". Второй был не менее типичным: "А чего вы молчите о голодоморе в Индии, когда там британцы правили?". Данная фраза очень нелепо смотрится под вопросом "Вы отрицаете Голодомор?", потому что связи тут нет ни малейшей. Но поговорим и о ней.
Начну с простого, комментария номер 1. Я слышал его миллион раз и он всегда вводил меня в ступор. То есть ок, вы сами заявляете, что от Голодомора пострадали не только территории современной Украины. Тут все равно неплохо было бы разобраться в этническом составе жертв, но совсем необязательно, тем более совершенно понятно, что в столь глобальной катастрофе не все погибшие были украинцами. Но вы же о своих погибших или не вспоминаете вообще, или вспоминаете, но очень тихо и скромно, что вообще России не характерно, там даже окна открывают с помпой (и это, если что, не шутка). Но Украина не хочет забывать Голодомор, Украина помнит о своим умерших. И совершенно естественно, что у нас вспоминают тех, кто погиб у нас. Вы же со своими умершими делайте что хотите, это ваше суверенное право. И это во-первых. А во-вторых, я всегда не понимал: то что от искусственного голода умирали не только в Украине, это что, как-то оправдывает его организаторов? Представим себе суд. Там судят убийцу 15 человек. Доказательства неопровержимы. И тут в последнем слове убийца такой говорит: "Товарищи, вы вообще чего?? Я не 15 человек убил, а 25!". И его что, после этого оправдают?
Теперь комментарий номер 2 - Индия. Ну во-первых, детсадовская логика "а чо ему можно, а мне нельзя" это очень мило, уместно, и что самое смешное, к ней прибегает и российский МИД частенько (почитайте заявления М.Захаровой, если нервы в порядке и желудок крепкий). Во-вторых, в Индии не было Голодоморов. Я очень плохо знаю довоенную историю Индии (послевоенная была в курсе "История стран Азии и Африки", а вот довоенной не было), но я знаю, что искусственного голода там не было. Не было колхозов, не было продразверстки, не было солдат, которые не выпускали голодающих крестьян в города. Голодали ли в Индии? Голодали, были периоды серьезного голода с миллионами жертв. Это большая и не очень благополучная страна, а голод, к сожалению, типичное явление для больших и неблагополучных стран. Но есть огромная разница между голодом, вызванным, к примеру, неурожаем, и голодом, вызванном политикой партии. К слову, колониальная история Индии вообще очень интересная. Там было много неприятных страниц (Бойня в Амритсаре та же - жуткая трагедия), но вряд ли будет ошибкой сказать, что колониальный режим в Индии был куда либеральнее, чем в Украине в то же время. К 40-ым годам там были политические партии, аналог парламента. Притом тот же Индийский национальный конгресс достаточно быстро перешел к открытой политической борьбе за независимость. Напомните мне, пожалуйста, сколько таких партий было в Украине в то же время? В Индии открыто говорили о собственном государстве, кое-кто угодил и в тюрьму (тот же Ганди, если я правильно помню, побывал за решеткой) - Британская империя не была раем на земле. Но в Украине примерно в это же время было Расстрелянное возрождение, представители которого высказывали намного-намного менее радикальные взгляды.
И в-третьих, если уж ты хочешь уявить британцев, то вспомнил бы о Великом Голоде в Ирландии. Который имел куда большие последствия (особенно в относительных числах), да и Ирландия она как бы рядом совсем, и куда больше походит на Украину, чем "классическая колония" Индия. Но даже тогда голод не был искусственным, даже тогда никто не торговал ирландской картошкой, чтобы построить заводы в Англии. Британские власти крайне скверно справились с кризисом - это факт. Но они хотя бы пытались, и не они этот голод инициировали.
no subject
Date: 2019-10-01 10:56 am (UTC)Что ж до нас, то после истории с Гоблядью, Хазиным и пр. я не верю ни одному "нейтральному" блогеру из Запоребрика. К тем, кто против режима, тоже вопросов много, но нейтральные - таких просто нет. Есть только прокремлевские (разных степеней имперскости - путинцы, гиркинцы-монархисты и т.д.), работающие под прикрытием. Но все они - украинофобы и шовинисты.
no subject
Date: 2019-10-01 11:02 am (UTC)Что касается Гоблина (это ж он Гоблядь?), то то, что он мразь имперская, я понял, с его "гоблинского" перевода "Возвращения короля". Когда юмор кончился, а начались наезды на Майдан и Оранжевую Революцию.
no subject
Date: 2019-10-01 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 11:35 am (UTC)Помнится, когда к Лозе на пару недель вернулось подобие внимания, он вывалил пост с текстом "вот теперь вы точно будете знать, что американцы не были на Луне". И вместо каких-то 100%-ых новых доказательств выложил 6-тиминутный ролик с Рен-ТВ (кажется). Где снова был флаг, снова тень, снова "а чо сейчас не летают". В общем, все тоже самое, и все, на что уже давно давали ответы.
no subject
Date: 2019-10-01 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 11:39 am (UTC)Обычно, пациент не ограничивается одной линией, а сочетает пару тройку. В особо запущенных случаях оно переходит через весь спектр от 1 до 5 минут так за 15 разговора.
no subject
Date: 2019-10-01 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 11:53 am (UTC)Немає відповіді на ці питання. Тобто, вони є, але опонентам вони чогось якто не дуже.
no subject
Date: 2019-10-01 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 02:59 pm (UTC)Франция вышла из кризиса с небольшими потерями за счет экспорта из колоний. В Италии и США увеличилась роль государства в экономике. И только совок превратил эту проблему в кровавую баню с каннибализмом.
Сравнивать Голодомор и колхозную систему нужно не с Великим Голодом в Ирландии XIX в., и даже не с Великим Голодом в Московии XVII в. - на этом фоне они смотрятся не так плохо. А с синхронными им "Новым курсом" Рузвельта и "Битвой за зерно" Муссолини. И это тот случай, когда фашисты выглядят довольно положительно.
no subject
Date: 2019-10-01 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-01 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-02 08:25 am (UTC)а то что он задрочил фильмы - так это лишь от того что фильмы - реальное дерьмище а он себя позиционирует как "знаток" так тчо не вижу никаких противоречий
no subject
Date: 2019-10-02 10:36 am (UTC)