Тема: Белгородская

[germes21]

История с вертолетами и Белгородом кажется очень странной.

Есть тут две версии: это сделали мы и это сделали не мы. Рассмотрим версию первую: это сделали мы. Странностей тут полно. К примеру, если это сделали наши войска, то почему это не признают? Это же крутейшая операция, доказательство, что у нас есть вертолеты и наши пилоты - офигенно крутые. Это ж колоть дырку в погонах немедленно, и ордена/медали без вопросов. Но хвастовства нет. Вместо этого идут загадочные высказывания в стиле официальных лиц Израиля. Мы не подтверждаем, но и не отрицаем, мы не комментируем, но нужно готовиться и другим пограничным городам, ну и так далее. Мне такой подход нравится, но ясности он не привносит. Вторая странность: зачем использовать вертолеты? Это все-таки очень опасно, не проще ли шиндарахнуть точкой-у. Та там даже смерчи вроде добивают, а это дешевле и безопаснее, чем гонять два вертолета на чужую территорию и против неповрежденной системы ПВО. О коей чуть позже.

Версия вторая: это сделали не мы. И поскольку я не верю в инопланетян, которые летают на ми-24 (он вроде очень четко в кадр попал), то остаются россияне. Зачем они это сделали? Разговоры: ну эта чтоб нас обвинить, идут слегка мимо кассы, потому что, а зачем? роисся войну начала без провакации, чего сейчас суетиться? Туда же идут разговоры о "эта чтоб ненависть к украинцам вызвать". Вызвали уже, без провокаций: одним телеком. Прекрасно справились. Втянуть в войну ОДКБ, мол удар по нашей территории? Ну, во-первых, он не первый. Во-вторых, маловероятно, что такое приведет к вступлению в войну белорусов и (тем более) казахов. Белорусам, как и роисянцам, повод не нужен: хотели бы - напали бы. А казахи демонстрируют нежелание встревать в чужую войну. И такой вот странный удар вряд ли станет весомым аргументом для вступления в оную.

Версия о том, что это, мол, роисянцы, не желающие воевать, таким вот образом пытаются отсрочить время собственной отправки на фронт (ее, если не путаю, озвучивал Арестович), кажется мне искренне странной, потому что я не вижу механизма. Ну ударили по нефтебазе, и чего? Не будет топлива, чтоб поехать по нашу сторону границы? Та ладно!! О чем вы? От чего роиссе хватает, так это нефти.

И, наконец, ПВО. Почему вертолеты не были сбиты? Даже вроде попыток не было, хотя тут ничего сказать не могу. Если это наши вертолеты - это очень странно, если роисские - тем более. Пошел приказ по всем частям, что сейчас нельзя открывать огонь? И о таком странном приказе никто не взболтнул?

Странно...

Comments

[ratomira]

Еще есть версия, что это сделали рашковане, которые хотят скрыть масштаб хищений на нефтебазе.

[provintiale]

Версия 4: "всё уже украдено до нас", руководство базы в ожидании военной инспекции (а это не шутки) решило - гори оно все синим пламенем.

[germes21]

Вариант. Но смущает использование вертолетов для таких целей. Пожар можно было организовать и менее экстримальным способом.

[germes21]

Одно дело нанять на дело трех человек, а другое - два вертолета. Хотя все может быть. Может начальник нефтебазы дружбан, кореш и спільник начальника близлежайшей военной авиабазы.

[chabapok]

нужно оочень дружить с пилотами, чтобы смочь договориться с ними про секретный авиаудар
и при этом еще и быть уверенным, что никто никого не выдаст

[chabapok]

говорят, точка-у, которую сбили то ли над белгородом то ли над курском, летела вообще не со стороны украины

[provintiale]

Вертолеты там непонятно для чего. По крайней мере, никаких пусков ракет, бомб, выстрелов с них не видно на видео. Очень может быть, что вертолеты там пролетают регулярно, вот петровичи и решили катастрофу синхронизировать.

[provintiale]

См. чуть выше.

[chabapok]

И вырисовывается такая картина. Наша группа зашла на склады, убила там всю охрану и похитила точку-у и вертолеты, а склад взорвала. После чего, вероятно, нарисовав v или z на корпусе, отошла вглубь россии и била оттуда.

И все бы хорошо - но в этом случае бить надо по бронетехники. Она там как раз гораздо большим скоплением стояла - и это более вкусная цель. Но правда, тогда было бы ясно, чьих рук дело.

[catodon]

Если бы россиянцы хотели создать повод для применения оружия массового уничтожения, то долбанули бы не по нефтебазе, а по жилым кварталам (им не впервой, вспомним рязанских сахарок). Так что если это они сами, то скорее всего, действительно это для скрытия масштаба воровства (как уже написали выше, я с ними согласен).

Если это действительно Украина, то IMHO логика может быть ПРИМЕРНО ТАКАЯ (если знаете фильм, то суть событий с 3:10).

[nsg21]

Та отож. Если ЗСУ, то непонятно, почему не празднуют вголос, если москали, непонятно, почему Белгород, а не Воронеж.

[germes21]

Чому не Воронеж зрозуміло: Воронеж знищать і без нас. Санкції якийсь чи ще щось. І немає Воронежу.

[germes21]

Фильм знаю, аналогию не понял, если честно

[lejla]

Моя гипотеза:

Россияне. Чтобы оправдать последующую химическую атаку.

[atejist]

Здесь не видно, что ракеты летят именно с вертолетов, но по траектории одних и других очень похоже, что таки да: https://t.me/bazabazon/10967

[germes21]

Тогда бы били по жилым кварталам. Да и то оправдание было бы слабеньким. Плюс Байден сказал, что химатака станет поводом для вступления США в войну. А уж удар по нефтебазе после многочисленных роисских ударов по нефтебазам, с 0 гражданских жертв... Хуже повода не придумаешь.

[provintiale]

Спасибо, не видел раньше это видео. Ну выходит, что действительно победа ЗСУ, и чего стесняться?

[atejist]

Вторая странность: зачем использовать вертолеты? Это все-таки очень опасно, не проще ли шиндарахнуть точкой-у. Та там даже смерчи вроде добивают

— і Байрактари долітають, а їм прослизнути крізь ППО легше, ніж вертольотам. Тому мені теж сумнівно, щоб ЗСУ використали вертольоти. При наявності ефективних дронів ризикувати живими пілотами – не наш почерк.

Але й логіки в ударі росіян по власній нафтобазі теж не бачу, ну то хіба щоби приховати розкрадання... В цьому випадку я можу припустити, чому не спрацювала ППО: льотчики добре знали, куди націлені радари, а де «мертва зона», тому ніяких наказів зенітникам і не треба було віддавати.

[atejist]

Хм. Как я ниже написал, при наличии ударных дронов рисковать живыми пилотами – не украинский почерк. Благо Байрактары до Белгорода спокойно достают, а от ПВО они прячутся легче вертолетов.

[provintiale]

Рептилоиды?

[atejist]

Теоретично – припускаю, що разом крали, разом і сліди замели. Нафтобаза спускала наліво те паливо, яке призначалося льотчикам, відповідно льотчики були в курсі справи і в долі теж :) Практично – хз, про такий гешефт вони точно не розказуватимуть :D

[catodon]

Посмотрите диалог с 3:10.

Deception is the point! Any fool can calculate strength... Now he must calculate what he can't see.

Вполне согласуется с базовыми принципами Сунь Цзы.

[bad_cmpany]

Да, не очень понятно.
У меня единственное более- менее приемлемое обьяснение: сделала таки Украина, кулуарно поздравили и отпраздновали, а публично не обьявляют, чтобы не создавать у россиян ощущение осажденной крепости и желания покончить с Украиной. Упор таки на антивоенный настрой

[atejist]

Современные рептилоиды скорее по вирусным пандемиям выступают. Ваша версия 4 мне больше по душе.
Не, ну чтоб было красиво – могу допустить, что одним из вертолетов управляла лично Грета Тунберг. Воспользовалась своей репутацией «нелетающей», чтобы никто не заподозрил, и расфигачила склад ненавистных углеводородов. Но тогда кто с ней в паре летел?!

[arpad]

Ну если высасывать из пальца - попробовать поссорить Украину со Штатами так как какое-то подковерное соглашение про "не трогать российскую территорию" вероятно существует.

[chuka_lis]

для Украины лететь бить вертолетами туда- некоторый нонсенс и большой риск, который неоправдан.
возможны самоволка (кто-то рискнул без приказа) или российски саботаж (ну а мало ли, может не все там орки).
ну и "все украдено до нас" тоже вариант, война все спишет, гореть было нечему уже.

[twilightshade]

Вообще-то Украине невыгодно это признавать. Пока. Зачем давать лишний повод рашке. Рашкованская тактика настамнет на самом деле весьма неплоха особенно когда идёт война. Туман войны, военная хитрость.
Рашка не ведёт официально войну в Ураине, только спецоперацию а Украина официально не обстреливает рашку. Проблема только что в Украине очень мало чем можно не осбтреливать. но вроде британия ПКР гарпун, что ли, даёт.

[chabapok]

да, посмотрл. Фиг его знает.

[chabapok]

но химической атаки не было

россиянин с российскими нарративами

[chabapok]

Первая мировая война, с ее взаимными набегами на пулеметные точки, научила мир, что шапкозакидательство неуместно в любом его проявлении.

Но россияне, как авторы термина, урок не выучили. Так что вы вполне закономерно не можете этого понять, и объяснить вам это практически невозможно. А для меня это очевидно.

[atejist]

Та ну, какие поводы, Конашенков их в любой момент назовет целую пачку и не покраснеет... И тем более, аэродром в Миллерово Украина обстреляла в открытую. Глубокой озабоченности никто на Западе не выразил. Интереснее всего, что даже в РФ тоже восприняли это как нечто естественное.

[twilightshade]

Есть и доказательство от протиивного. Если бы рашке нужен был бы пропагандистский повод чтобы обвинить Украину для начала мобилизации или чего-то подобного, она бы обстреляла жилые кварталы Белгорода к примеру точкой У. Вертолётчики конечно вряд ли бы на такое подписались, но кто их знает. И потом в одном и том же районе взрывается сначала склад с боеприпасами (взрыв неизвестной природы), а потом нефтехранилище (обстрелянное неизвестные вертолётами). После чего рашка обвиняет Украину в терроризме а сама запускает в ответ кучу ракет в том числе и по нефтебазам (хотя она и без этого кучу запускает практически ежедневно).

[chuka_lis]

«Партизанская группировка «Пламя Свободы» совместно с лояльными народу силами ВКС РФ уничтожила военную нефтебазу в Белгороде. Нефтебаза принадлежала прорежимной корпорации «Роснефть», спонсирующий войну.

Используя «списанный» (вот Вам и масштабы коррупции) винтокрыл Ка-52, лётчики из числа отставников ВКС РФ нанесли ракетный удар по топливохранилищу. Партизаны «Пламени Свободы» обеспечили отход лётчиков. На данный момент вертолёт был нами уничтожен из-за многочисленных повреждений, нанесённых стрелковым оружием путинских псов режима.

Теперь меньше наших мальчиков поедут умирать за амбиции Путина!
https://ic.pics.livejournal.com/turtaniat/15963392/671329/671329_original.jpg

[germes21]

Желание покончить с Украиной и так есть. Но удачная операция на территории агрессора добавляет в формулу страх. А то роисянцы сейчас как в том анекдоте: "А нас-то за что?"

[germes21]

А зачем США такое странное условие? Тем более, что удар был по вполне военной цели.

[germes21]

Да, где-то так. Но это много вариантов, а нужен один правильный.

[germes21]

Никогда в этом не поверю. Думаю некие приколисты, хакеры или просто непойми кто, решил примазаться. Так бывает частенько.

[bad_cmpany]

Не думаю, что такое соглашение кому-либо нужно

[lejla]

Так, ще не було.

Тому, все написане мною вище, і називається гипотезою.

[chabapok]

Ну, тогда, то, что я откомментировал - это не опровержение, а слабая сторона гипотезы. %)

Химическим оружием хорошо бить по скоплению мирных людей. Во 2й мировой его не применяли - потому что реально оно неудобно, слабоэффективно.

[chuka_lis]

я тоже считаю что вероятность "партизанов" ниже, чем прикрытие разворовывания.
но прикрытие разворовывания считаю более вероятным, чем незаметный низкий часовой полет из Украины и обратно, 2х неизвестных вертолетов. подожду что расследуют Белингкэт.

[darkoman]

сначала я тоже не поверіл но чем дальше тем больше думаю что все же наші
а пво в рф давно продалі ілі на метал распілілі ібо на рф нікому нахуй нападать не надо потмоу і не надо оно
ну і плюс такой дерзості там не ожідают ібо оні же сверхнація

[arpad]

Затем что опасаются эскалации с использованием ЯО?