Тема: Ближневосточная

[germes21]

Ближний восток и раньше был местом не слишком спокойным - значительная доля больших послевоенных войн имела место именно здесь. Но сейчас благодаря Сирии и целой кучи товарищей, по мере сил участвующих в сирийской войне, регион стал похож на перегретый паровой котел, который и так вот-вот рванет, но доброжелатели продолжают подкидывать и подкидывать уголек. И на этот раз машинистами-мазохистами снова выступили россияне.

Несмотря на то, что добрый сцарь сказал, что российский разведывательный самолет ИЛ-20 был сбит в результате цепочки трагических совпадений, злой боярин Шойгу и его подчиненные не поверили сцарскому слову, и вопреки оному продолжили настаивать: в том, что российской ракетой из российского комплекса был сбит российский самолет виноваты ... израильтяне! Останавливаться на версии россиян, наверное, не стоит, хотя рассказы о том, как F-16 после выполнения задания минут 40 оставались на месте (может шпиль какой рассматривали) и ждали, пока доблестный ИЛ-20 не доковыляет до места действия и не прикроет их от союзных ракет своей широкой грудью, все еще являются эталоном идиотизма. Как по мне, куда более вероятной версией может быть другая история. Операторы С-200 хотели помыть экран радара, но в кране не было воды. Вот они и пальнули куда ни попадя и попали в самую большую цель в небе. То есть во всем виноват пустой кран. А если в кране нет воды... Дальше сами знаете. Не надо придумывать ничего нового! Это ж классика!



Что важно, просто обвинениями дело не ограничилось. Помимо заявлений "вот теперь мы закроем небо на Сирией" (коие звучали и в 2015-ом году, но с того времени видимо Земля таки спрямилась), речь пошла и о переброске С-300. И вроде бы первые установки уже были доставлены в Сирию через воздушное пространство Ирана. Кроме того, сообщается, что на базу Хмеймим перекинут еще 7 СУ-35-ых. Зачем? Хороший вопрос с неясным ответом. Баланс сил в воздухе эти самолеты не изменят, а С-300 вообще не самый лучший вариант, чтобы прикрываться от израильской авиации. Дело в том, что в свое время России хватило ума продать С-300 союзникам Израиля - Кипру и Греции. Так что ЦАХАЛ во время совместных учений отрабатывал стратегию по уничтожению этих комплексов. Добавьте сюда плохо обученных сирийских ракетчиков, и ничего хорошего уж точно не получится. Тем более, нужно учитывать, что пока, насколько мне известно, Израиль не использует ударные беспилотники и F-35, которые у него уже есть. То есть ходит он пока с десяток и вальтов, приберегая козырный марьяж и тузы до более нужных времен.

Хотя совсем не факт, что эти самые нужные времена вообще настанут. Российские генералы, конечно, не отличаются умом и сообразительностью, но даже они понимают, что им не нужен еще и открытый конфликт с Израилем. Российская группировка на Ближнем Востоке достаточно слабая, и усилить ее настолько, чтобы она могла противостоять ЦАХАЛу или не получится в принципе - нет нужной инфраструктуры и нет надежных путей снабжения, или потребует огромных сил и средств. Собственно, поэтому Сирия и иранские прокси молча сносят удары Израиля, не пытаясь контр-атаковать. Они прекрасно знают, что проиграют, и как только это случится начнутся наступления оппозиции, курдов, Турции, и всех остальных тоже которым уже нечего будет противопоставить. Так что, конечно, Ближний Восток рвануть может. Но чтоб в формате Россия VS Израиль - это уже вряд ли.



Тут другое интересно. Вроде бы между Израилем и Россией был джентльменский уговор: Россия не поставляет С-300 в Сирию, а Израиль не поставляет беспилотники в Украину. Теперь уговор нарушен: Москва демонстративно подгоняет сирийцам свой ЗРК. Аналогичным решением со стороны Израиля могло бы стать столь же демонстративное вооружение своих прокси. Но их у израильтян нет. То ли не смогли, но скорее не захотели ими обзаводиться. А раз так, то столь же демонстративно можно начать поставлять оружие в нашу страну. Сейчас, конечно, не 2014-ый год и столь острой необходимости в беспилотниках уже нету. То есть необходимость все еще есть, но не критическая. Все равно лишними израильские машинки точно не будут. Тем более, что Израиль - второй (после США) производитель дронов. В том числе и ударных, с которыми в ВСУ напряг. Недавно начались испытания отечественного аналога, но пока, как я понял, там специальный боеприпас нужен. И вообще одно дело испытания, а другое - готовый израильский беспилотник. Да и не беспилотниками едиными... Можно, к примеру, продать катера (наши ВМС интересовались "Супер-Дворами") или еще чего-нибудь полезное. Вариантов много. Хотя совсем не факт, что это произойдет, все-таки пророссийское лобби достаточно сильное, да и политиков с пророссийскими взглядами тоже хватает. Будем посмотреть...

Comments

[olindom]

Да все дело в деньгах. Пу нужны бабки. И получить он их может только от Ирана и Сирии. За свою устаревшую технику. И утилизировать через Израиль. У нас тут куча танков совковых есть.

[germes21]

Так Сирия за российское оружие не платит, ей нечем. А утилизировать С-300 - это пока преждевременно. Они не такие и старые.

[olindom]

Асад еще не обанкротился, так что деньги у Сирии еще есть.

[germes21]

Все равно с друзей Россия денег не берет. Обычно оформляется кредит, который потом обычно списывают. С-300 относительно новая вещь. Ее при желании можно было продать целой куче более платежеспособным странам. Так что не думаю. Дело не в деньгах. Во всяком случае, не в сирийских.

[natan84]

Асад давным давно обанкротился.

[olindom]

Недостаточно. Продолжает держаться за власть, платит армии, значит, деньги еще есть. А пу нужна войнушка в регионе.

[natan84]

Платит армии деньгами, которые предоставляют Иран и РФ.

[olindom]

а кто же спорит с прописными истинами?!

[germes21]

Там в основном иранские прокси и российские космолетчики. Остальные получают то, что успевают забрать у местных. Пу, нужна войнушка, это точно, но войнушка короткая и победоносная. С Израилем, к примеру, война точно не затянется, но закончится она совсем не так, как хочет пу.

[kaspiy80]

Где то проходила информация, что Асад банкрот в этой войне и весь банкет оплачивает Иран. Это так к слову.
Заафганивание конфликта в который влезла РФия продолжает ускоряться. Но честно говоря не уверен, что системы С-300 Израиль рискнет уничтожать. Да и сами системы скорее сего будут стоять как пугала, мозоля глаза и особо не двигаясь. И обе стороны будут делать вид, что не замечают друг друга.
По поводу продажи беспилотников, Израиль возможно только пригрозит поставить их Украине, а в действительности все словами и ограничится.

[germes21]

А что Вы имеете в виду под "заафганивание"? На счет С-300 я думаю, что будет зависеть от того, кто будет им пользоваться. Сирийцы? Снесут с чистой совестью. Россияне? Тогда все может быть. Но если из этого С-300 стрельнут в сторону израильского самолета, то на гражданство расчета уже не будут обращать внимания. И уж тем более, если собьют самолет.

На счет продажи беспилотников - согласен. На первых порах это уж точно будут только угрозы продать. Дальше все будет зависеть от действий и России, и Украины.

[kaspiy80]

Преподаватель из универа служил на границе Таджикистана и Афганистана в первые годы войны. Рассказывал как поначалу за речку уходили небольшие подразделения, потом пошли части с тяжелой техникой, потом артдивизии с приданными войсками, попутно втянулась авиация, потом косяком пошли десантные войска и призывники. То есть с каждым годом на войну уходило все больше сил и средств, война затягивала все сильнее, а конца ей не было видно. Вот что я понимаю под словом заафганивание.
По словам препода иногда становилось страшно, оттого что огромные массы людей и техники уходило через границу рекой, а обратно возвращались небольшим ручейком. Словно там все пропадало как в Бермудском Треугольнике. А на самом деле техника сжигалась афганцами, убитые и раненные отправляли домой авиацией.

[germes21]

Да, отличное сравнение. И то ли еще будет.

[atejist]

Так а якщо РФ і справді передасть обізяні гранату Асаду С-300, то який в Ізраїля залишиться стримуючий фактор? Що заважатиме продавати безпілотники в Україну?

[germes21]

Як я розумію, досить проросійска позиція того ж Нетаньягу. Чи небажання ще більше псувати відносини. Але звісно якщо С-300 почнуть стріляти, все це зміниться.

[hoopoe]

Если они с помощью С-200 смогли ИЛ-20 сбить, то получив С-300 думаю смогут и в Ил-76 попасть.

[germes21]

Как минимум :) Но ничего! Не оскудеет земля русская! Нежто самолетов с летчиками в качестве целей для сирийских братьев пожалеют?

[hoopoe]

Ради сирийцев ничего не пожалеют, в крайнем случае у российских пенсионеров все отберут, лишь бы алавиты были довольны.

[germes21]

Само собой. Неужели россиянам трудно еще годик-другой поработать, если Пальмира в очередной раз будет "наша"?

[vx]

1. Воевать в Израилем - это воевать с Америкой.
2. Есть версия, что вся эта история была поводом, зацепкой и медиа-прикрытием для поставки С300 в Сирию.

[germes21]

1. Израиль и сам разберется. Хотя если дело примет серьезный оборот, то, конечно, США впишется за союзника. Тут никаких сомнений.
2. А зачем медиа-прикрытие? В Сирию гонят самое разное вооружение без всякого прикрытия.

[atejist]

Вот здесь - самое интересное. Да, никакого логичного объяснения вопросу "зачем РФ предъявила Израилю дурацкие обвинения?" я не вижу. Да, формальная отмазка, чтобы отказаться от устного соглашения с Израилем и дать Асаду С-300 появилась. И эта отмазка вроде как могла бы стать целью устроенного скандала. Но обвинения в гибели самолета сами по себе провоцируют конфликт! И оправданием их может счесть воспитательница в детском садике, но никак не Тель-Авив с Иерусалимом. То есть получается: Кремль портит отношения с Израилем для того, чтобы сразу же повторно испортить отношения с Израилем. Ведь так же?! Ну я понимаю, конечно, что фраза Немцова "они там все ебнутые" актуальности не теряет, но неужели степень шизофрении возрос уже настолько?!

[vx]

Хорошо, а если предположить, что Путину нужно постоянно поддерживать в обществе некий минимальный градус антисемитизма, чтобы не терять времени на разогрев, если вдруг срочно понадобится сказать "фас"?