Тема: Сравнительная
Jan. 24th, 2020 05:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
germes21Каждый, кто хоть изредка участвует или читает срачи в Интернете, прекрасно знает о классической схеме поведения профессиональных российских троллей и русофилов-любителей. Пока дело не доходит до конкретных цифр, Россия по их словам, величайшая из великих, вторая (а часто и первая) сверхдержава, диктующая свою неприклонную волю всему остальному неблагодарному миру. Но стоит привести реальную статистику в любом диапазоне от количества авианосцев у США до средней зарплаты в Эстонии, как надувшиеся величием борцы за Рассиюшку начинают огрызаться, чаще всего сваливаясь к тезису "а типа НА Украине лучше". Хотя Украина как раз себя никогда не позиционировала, как "владычица морей", "самая богатая страна на глобусе" или "пуп мировой цивилизации".
Особенно забавно наблюдать за их реакцией, когда оказывается, что в Украине реально лучше. Помню просто наводнение злобной слюны, когда выяснилось, что бюджеты украинских городов в среднем значительно выше, чем у соответствующих по размеру городов России. Точную ссылку не дам, потому что речь не об этом, а о словесно-экономических вывертах мозжечка, коими пытались доказать, что это ничего не значит. Недавно ситуация повторилась с МРОТом: по этому показателю наша страна тоже теперь выше, и самый свеженький пример - рейтинг стран по внедрению новейших технологий. Преимущество Украины было на пару позиций всего, но праведный гнев и ярость бурлили, как будто Россия отстала на пару кругов. И самое невинное, что писали тролли это "точно хАхлы рейтинг составляли!" Ну конечно, точно! Только украинцам поручают составлять такие вот русофобские рейтинги. Это ж всей планете известно.
Но опять же тема другая. Украина - бедная страна. У нас достаточно мало ресурсов, нефть и газ мы закупаем (во всяком случае, пока), у нас война идет шестой год, госуправление ощутимо удалено от идеального, ну и коррупция уж точно не побеждена. Это, увы, суровые факты. Соответственно, тезис "В Швейцарии живут лучше, чем в Украине" обычно дискуссий особых не вызывает. Потому что - да. Живут. Лучше. Более того, и куда менее успешные соперники тоже, как правило, побеждают аксиоматично. С тезисом "В Польше живут лучше" тоже нечасто спорят. Случается, конечно, но редко. И тут дело не в экономических показателях (я вот ситуацию в Польше с этой стороны вообще не знаю, как впрочем, и со всех остальных), а скорее в ощущении. Но вот когда говорят "В России живут лучше, чем в Украине", сразу же возникают дополнительные вопросы. А за пределами Москвы тоже лучше? А какая у вас средняя зарплата в пересчете на цены? А насколько реальный у вас курс валюты? А сколько у вас в конвертах доплачивают? А сколько нужно копить на квартиру? А какие проценты в банках? Ну и так далее. Притом, опять же, я не исключаю, что по всем этим параметрам (кроме, совершенно точно, МРОТа) Россия нас опережает. Но автоматизма в ответе "да, конечно" нет! Да его и не бывает почти никогда. "Конечно" вообще никогда не бывает.
И это важно. Потому что с одной стороны - бедная, воюющая страна, которой, честно скажем, все эти годы управляли не лучшим образом. Были, конечно, периоды получше, но были и отскоки назад. А с другой стороны - страна с полной таблицей Менделеева в недрах, щедро политая гигантскими деньгами десятилетия сверхдорогой нефти с газом. То есть вы себе, товарищи тролли, представляете, как же хреново все это время правили Россией, если при всем ее недряном богатстве злополучный вопрос "Где жизнь лучше - в России или в Украине?" вызывает серьезнейшие сомнения? Это ж как надо было постараться в совершении лаж разных размеров?? Это реально не каждому дано, тут серьезный талант в воровстве и бездарности нужен. Притом одновременно. И речь, заметьте, идет только об экономике. Потому что по политической культуре, развитию гражданского общества и ряду других не экономических направлений Украина уже далеко впереди. Но данные аспекты обычно троллей и не волнуют.
Особенно забавно наблюдать за их реакцией, когда оказывается, что в Украине реально лучше. Помню просто наводнение злобной слюны, когда выяснилось, что бюджеты украинских городов в среднем значительно выше, чем у соответствующих по размеру городов России. Точную ссылку не дам, потому что речь не об этом, а о словесно-экономических вывертах мозжечка, коими пытались доказать, что это ничего не значит. Недавно ситуация повторилась с МРОТом: по этому показателю наша страна тоже теперь выше, и самый свеженький пример - рейтинг стран по внедрению новейших технологий. Преимущество Украины было на пару позиций всего, но праведный гнев и ярость бурлили, как будто Россия отстала на пару кругов. И самое невинное, что писали тролли это "точно хАхлы рейтинг составляли!" Ну конечно, точно! Только украинцам поручают составлять такие вот русофобские рейтинги. Это ж всей планете известно.
Но опять же тема другая. Украина - бедная страна. У нас достаточно мало ресурсов, нефть и газ мы закупаем (во всяком случае, пока), у нас война идет шестой год, госуправление ощутимо удалено от идеального, ну и коррупция уж точно не побеждена. Это, увы, суровые факты. Соответственно, тезис "В Швейцарии живут лучше, чем в Украине" обычно дискуссий особых не вызывает. Потому что - да. Живут. Лучше. Более того, и куда менее успешные соперники тоже, как правило, побеждают аксиоматично. С тезисом "В Польше живут лучше" тоже нечасто спорят. Случается, конечно, но редко. И тут дело не в экономических показателях (я вот ситуацию в Польше с этой стороны вообще не знаю, как впрочем, и со всех остальных), а скорее в ощущении. Но вот когда говорят "В России живут лучше, чем в Украине", сразу же возникают дополнительные вопросы. А за пределами Москвы тоже лучше? А какая у вас средняя зарплата в пересчете на цены? А насколько реальный у вас курс валюты? А сколько у вас в конвертах доплачивают? А сколько нужно копить на квартиру? А какие проценты в банках? Ну и так далее. Притом, опять же, я не исключаю, что по всем этим параметрам (кроме, совершенно точно, МРОТа) Россия нас опережает. Но автоматизма в ответе "да, конечно" нет! Да его и не бывает почти никогда. "Конечно" вообще никогда не бывает.
И это важно. Потому что с одной стороны - бедная, воюющая страна, которой, честно скажем, все эти годы управляли не лучшим образом. Были, конечно, периоды получше, но были и отскоки назад. А с другой стороны - страна с полной таблицей Менделеева в недрах, щедро политая гигантскими деньгами десятилетия сверхдорогой нефти с газом. То есть вы себе, товарищи тролли, представляете, как же хреново все это время правили Россией, если при всем ее недряном богатстве злополучный вопрос "Где жизнь лучше - в России или в Украине?" вызывает серьезнейшие сомнения? Это ж как надо было постараться в совершении лаж разных размеров?? Это реально не каждому дано, тут серьезный талант в воровстве и бездарности нужен. Притом одновременно. И речь, заметьте, идет только об экономике. Потому что по политической культуре, развитию гражданского общества и ряду других не экономических направлений Украина уже далеко впереди. Но данные аспекты обычно троллей и не волнуют.
no subject
Date: 2020-01-24 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-01-24 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2020-01-24 06:36 pm (UTC)Не можешь стать ярким примером - стань жутким напоминанием.
no subject
Date: 2020-01-24 06:46 pm (UTC)Вибачте за старий та недотепний жарт...
Date: 2020-01-24 07:00 pm (UTC)"Вот же гады! Лучше бы дату указали."
--
А.Кац и Я
no subject
Date: 2020-01-24 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2020-01-24 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2020-01-26 09:09 pm (UTC)---- У ватників своє уявлення про політичну культуру, бгг. В їхньому розумінні порядок - це строга вертикаль влади без жодних відхилень, ну там на крайняк пару градусів діагоналі допускається, і то поки начальник не бачить. Монархія - їхнє всьо. Так що числовими показниками їх можна доводити до істерики, а на тему політичної культури хоч між очі пісяй - там божа роса без варіантів.
no subject
Date: 2020-01-27 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2020-01-27 07:22 pm (UTC)П.С. Ясен пень, що в укріпленні є свої плюси й мінуси, і комплексну оцінку давати дуже важко, але ж ватники живуть у біполярному світі, тому їхня оцінка має бути однозначною :) І мені реально цікаво стало. Вам такі дискусії не попадалися?