Тема: Навальная

[germes21]

Посматриваю прямой эфир протестов в России. Не то, чтоб мне было до них дело, но интереснее это, чем Саутгемптон-Арсенал. Притом, что "святые" выигрывают.

Но. Во-первых, даже если сегодня выйдет реально очень много россиян, с учетом того, что они разойдутся по домам сегодня же, это не будет иметь ни малейшего значения. Беларусь и Хабаровск это уже красноречиво доказали. Ходить можно сколько угодно, толку с того.

Во-вторых, очень показательно. Крутят откровенно детишек и школьников, и что делает толпа? Фоткает и записывает видосики "Ай как они могут". Только в одном городе рискнули отбить девчушку. Вроде где-то далеко на востоке. Якутск, что ли... Или как-то так. А так - нет. Винтят? Ну винтят. Бьют? Ну бьют... А шо делать. "Любят русские люди бунтовать! Встанут на колени перед барским домом и стоят, подлецы!". Снежки зато в сторону сотрудников полиции кидают изредка! А один особенно героический кинул книжку "1984". Токмо что по "Дождю" передавали, не понятно, как они это определили.

Есть еще и в-третьих. Президент Навальный Украине не выгоден. Скорее всего во внешней политике он не будет отличаться от путена, но при этом у него будет аура борца с путеным и некая индульгенция от Запада. Но политическая система России ныне существующая заточена под единого вождя и жесткую руку. И если хозяин Кремля каким-нибудь образом радикально сменится, то есть большие шансы, что все посыпется к чертям. Но... Вероятность этого очень мала, конечно.

Comments

[redis]

Следующий царь будет обязан провести определенные реформы и отменить антизападную риторику.

На то время, пока снова не накопится жирок и можно будет трясти ракетами и танками

[germes21]

Реформы - наверное, а вот антизападную риторику - совсем не обязательно. Просто ее - риторику, а также действия, не будут замечать, как не замечали слова и действия путена по началу.

То есть, если президент путен предложит США вариант "Крым - России, Донбасс - Украине", то будет он послан. Если то же самое предложит президент Навальный в первый год своего правления, то на это могут пойти. И заставить Украину на это пойти.

[redis]

Хрущ, Брежнев, Горби, Ельцин, да даже Путин - все начинали с налаживания отношений с Западом, так что должно быть.

А вот по второму абзацу согласен. Но денег должны дать

[kaspiy80]

Президент Навальный, если он таким будет для Украины невыгоден. Главное чтобы многие понимали это, а не испытывали иллюзорных надежд. А то некоторые ваши соотечественники уже на Байдена обижаться начали за то что он занимается своей страной, а не их собственной.

[germes21]

Насколько я понимаю, то, что Навальный не друг Украине - это практически общеукраинская позиция. Хотя трудно судить, опросов на эту тему я не встречал. Хотя и не искал особо...

Что до Байдена, то вот когда были выборы Трамп - Клинтон, тогда у нас был "свой" кандидат. Ну как бы. А вот выборы Байден - Трамп никакого единодушия в Украине не вызвал. Очень многие наши блогеры/политики/журналисты (притом адекватные вполне себе) были на стороне Трампа. Хотя опять же за всех говорить не могу, говорю за себя. Мне вот понятно, что Украина будет хорошо если в конце первой сотне приоритетов Байдена. И это нормально.

[klebestr]

По-моему говорить о том, что хозяин Кремля "радикально" сменится, а тем более употреблять словосочетание "президент Навальный" очень преждевременно. С какого это перепугу его допустят к выборам, а тем более выберут (даже если допустить недопустимое "честные выборы"). Так что, можно не беспокоиться по этому поводу))))

[germes21]

Само собой. Это чисто гипотетическая ситуация.

[juan_gandhi]

Я думаю, любой, кто сменит Путина, сдаст по крайней мере Донбасс. Не уверен насчет Крыма.

[germes21]

Если придет условный Шойгу, с чего ему убирать своих убийц с Донбасса?

[twilightshade]

Феномен Трампа вообще особенный. Ведь не сделал для Украины ничего хорошего, кроме того что дал немного джавелинов. В остальном либо ноль (типа сами разруливайте с россией) либо минус (скандал рытьём под сына Байдена).

[twilightshade]

Вот да. Вероятность того что будет хуже хла не ниже, чем приход Навального.

[klebestr]

По-моему намного выше, хотя, казалось бы, что не может. Может запросто.

[old_perdell]

Пока, увы, изменений не ждать ( на 1 работягу 10 ментов) И законы, заточенные под кару за неповиновение.
Эту силу может сломать только сила. Для раскола силовиков на 2 части надо, чтобы появились не только недовольные, но и ненавидящие, способные бороться - "ето вряд ли".
Гражданской войне всегда предшествует поляризация и "концентрация сил в двух точках" (сравнить с войной 1918-1924).
И в начале 2000х комплекс мер по пассивизации населения много дал.

[juan_gandhi]

Не хватит сил поддерживать все достижения режима.

[juan_gandhi]

Да.

[klebestr]

Ну да, но тогда можно предположить, что презом станет "Шоколадный заяц", вероятность примерно та же самая. То, что хоть кто-то выходит, это хорошо, ясно, что толку ноль. Но это не значит, что не нужно выходить. В той же Беларуси выходы хотя бы показали, что нарисованные Луке проценты - фуфло, и что их силовики - нЕлюди. А так бы никто и не знал наверняка.

[germes21]

Не только джавелины. Хамви, радиостанции, айленды, беспилотники, анти-артиллерийские радары, и так далее. Тут, правда, вопрос, это Трамп или Сенат с Конгрессом. Но при Трампе.

[twilightshade]

Ну я по крайней мере понимаю украинцев в этом плане, Обаму им не любить есть за что. Просто Трамп оказался имхо не тем который мог что-то сделать, в этом плане имхо Байден лучше, потому что если у него что-то не получится то всё, не получится ни у кого, сами, всё сами. Впрочем насчёт рашки есть ещё надежда на инопланетян (хотя я насчтё рашки, если серьёзно, я пост написал)

[germes21]

А дальше-то что? Убедились все, что Лука подтасовал выборы. И? 168 дней выходят, толку на ноль.

[germes21]

Пока есть пенсионеры - хватит.

[germes21]

Да, все так, наверное. Тогда не совсем понятно, накой вообще выходить. Беларусь и Хабаровск показали, что смысла в простом хождении нет никакого. Власть их запросто не замечает.

[twilightshade]

https://twilightshade.dreamwidth.org/412708.html

[old_perdell]

Навальный - маленький детонатор. Далее станет ясно.
Отн. п.1.3 - когда Запад удавит настолько, чтобы пукину не стало хватать денег на дуболомов - процесс крайне медленный, ибо есть пока из кого давить.
Задрать штрафы ещё.
Сделать платным для работяг решительно всё.
Конфисковать у работяг приватизированное жильишко. Обязать то-да сё и штрафовать за уклонение от.

И. Даже "замордованные до потери инстинкта самосохранения" должны иметь боевые навыки и быть вооружены.

[old_perdell]

Власть не замечает, а потом искрошит.

Щодо длительных массовых выступлений: сильное жжение в заднице , увы, появляется задолго до получения оружия, боевых навыков и умного руководства.
И ничего с этим не поделать.
Наштамповано кучу всяких законов за неповиновение требованиям полиции. И танки войдут, если надо (хлу).
Пока не силы - не равноценной, так хотя бы соизмеримой.

[twilightshade]

>>Конфисковать у работяг приватизированное жильишко. Обязать то-да сё и штрафовать за уклонение от.
Ну и в колнцлагеря всех можно загнать, история знает примеры.

Поэтому ни один из подпунктов сам по себе работать не будет, только в совокупности. И то даже в совокупности не факт что приведет к чему либо но создаст эту вот самое классическое верхи не могут низы не хотят. Точку бифуркации, перегруженности, когда в итоге какое-то на первый взгляд маленькое, незначительное событие, в итоге приведет к взрыву.

[twilightshade]

>>"замордованные до потери инстинкта самосохранения" должны иметь боевые навыки и быть вооружены.

Вот поэтому пока раскол элит не затронет силовиков - всё бессмысленно.
Плюс в том, что чем больее крупная и разношёрстная армия этих силовиков, то есть чем их больше, тем больше она будет этому расколу подвержена. На низовом ли уровне или на уровне "башен", не важно.

[kaspiy80]

Хамви, радиостанции, радары и медикаменты стали приходить еще в последние годы Обамы. А вот Джавелины при Трампе. Но тут и прежнюю власть Украины можно похвалить, что они активно долбили Запад и требовали помощи.
Правда есть опасность, что Байден может припомнить как Зеленский бодяжил компромат на его сына. А рикошетом попадет по вашей стране.
А может выйти и так, что Байден как старый политический зубр и прагматик подумает - если Украина выбрала в президента клоуна, то значит других проблем у нее нет.
И ей помогать не надо.

[klebestr]

А дальше ничего. Убедились - и собсно все. Но значит ли это, что не нужно выходить? Мне-то по барабану, но все-таки ясность какая-то.

[germes21]

На Россию зуб у него побольше все равно

[oostfries]

Путин как раз отменил антизападную риторику, начавшуюся при позднем Ельцине из-за операции НАТО в Югославии. Он высказал поддержку Бушу после 11.09 и не залупался до своего мюнхенского высера в 2007г.