germes21: (Default)
[personal profile] germes21
Был такой фильм советский - "Влюблен по собственному желанию". Неплохой, наверное, фильм и весьма откровенный как для тех времен. Во всех подробностях, я, конечно, его не помню (хотя пересматривал относительно недавно), но суть там была в том, что барышня-активистка пыталась вернуть в сообщество бывшего спортсмена, а ныне слесаря, алкоголика и бабника. И я уже не помню, как возникла тема, что для социального выздоровления слесарю нужно в активистку влюбиться. Но она возникла.

Впрочем, дело не в этом, тем более, что несмотря на название там скорее действовала формула "стерпится - слюбится", в эффективности которой лично я не сомневаюсь. Но! Можно ли согласно заголовку фильма влюбиться по собственному желанию. То есть самому, сознательно выбрать барышню (или знакомую, или не совсем) и сказать: да! Вот в нее я влюблюсь с завтрашнего дня, пожалуй. А если получится, то и с сегодняшнего. От просто влюбленности, на мой взгляд, это отличается именно сознательностью, потому как как правило влюбленность приходит сама по себе.

С одной стороны, понятное дело, что любовь и сопутствующие чувства "водятся" в мозгу, а не в сердце. Сердце ничем таким не занимается, а просто кровушку по телу гоняет, и те, кто говорят "слушай свое сердце" или не отличаются умом и сообразительностью, или обожают звук "тудук-тудук-тудук". Но суть не в этом, суть в том, что мозгом человек управлять умеет. Почти любой человек и как правило. По желанию же можно сказать: "Вот сейчас я буду думать о крокодилах" и взаправду начать думать о крокодилах. Или там захотеть вспомнить какой-нибудб старый анекдот или физический закон. И вспомнить его! Это, конечно, такие себе примеры, и есть куда лучшие доказательства управляемости мозгом. Но получается так, что раз любовь - мозговая активность, а человек управляет собственным мозгом, то он может управлять любовью И влюбиться по собственному желанию. Или... Нет? Это, кстати, важно, потому что очень бы хотелось так поступить. Мне. Лично.

Еще вопрос важный. А может ли существовать состояние полной невлюбленности? Искреннее состояние, потому как сказать: "Мне сейчас не до чувств", "все вы одинаковые", "займусь исключительно карьерой", конечно, можно. Но чувствуется тут сильный такой самообман. Природа не терпит пустоты, и любовь (где бы в мозге она не находилась) тоже же должна занимать свое место. Наверное. Бог его знает... Потому что я вот точно не знаю.

И чего это меня на такую "философию" потянуло? Понятия не имею...

Date: 2021-05-06 05:36 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
я думаю, что влюбиться по собственному желания- нельзя.
"стерпится-слюбится", работает, но это ведь не влюбленность вовсе.
состояние полной невлюбленности вполне может быть, и это нормально.

Date: 2021-05-06 06:35 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Ну если все достало и весь устал, так конечно. У многих так, я думаю.

Date: 2021-05-06 07:02 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Замечательный фильм в плане изучения быта.

Date: 2021-05-06 07:07 pm (UTC)
olindom: (Default)
From: [personal profile] olindom
Биохимию обмануть нельзя. Если человек тебе приятен, это значит что его ДНК сильно отличается от твоего и значит он тебе - подходит. Вот тут можно включить голову и запустить программу "стать парой". Я тоже помню этот фильм, но увидела в нем другое, в каждом есть положительное, и если сам человек самодостаточен, он может "притянуться" к тому, кто казался недоступным.

Date: 2021-05-06 07:27 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
любовь, конечно, это более оснвоательное и широкое чувство, чем влюбленность.
но на сколько в нем волевой компоненты (захотел -и полюбил этого человека)- у обычных лююдей? я думаю, если есть, то очень мало.

Date: 2021-05-06 07:40 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Точно не уверен, но если нет биохимических противопоказаний, ну то есть бывает вот такая несовместимость по запаху, что вообще никак и бесполезно рыпаться, то влюбиться можно, но всё-же без окситоцина думаю всё же проблематично, говорят он есть в виде спрея или что-то такое, погуглите. И если не крокодил какой, то запросто.

Вопрос в другом, зачем, я даже грубее скажу, нахуя? Потому что с моей точки зрения это как наркотик попробовать, можно-то можно и кайф будет (как и негативные последствия), но зачем? Впрочем хозяин барин. И конечно это имеет смысл только в случае взаимности, в противном случае это чистой воды аленизм.

Гораздо хуже, когда не собирался влюбляться, но вдруг полная биохимическая совместимость щёлк на уровне гипоталамусаи ты пропал. К счастью это редкость и для этого необходима минимальная близость и в этом как раз и есть биохиимический смысл поцелуев, без них биохимию не проверить, они и есть как раз природная проверка на биохимическую совместимость. Если полная совместимость, то щёлк и ты пропал, полная несовместимость, тут уже ничего не поможет, но обычно варианты какие-то промежуточные, вот тут то и поможет окситоцин. Я конечно не профи, я просто лекции Маркова про любовь слушал, рекомендую кстати).

Кстати вот эта вот биохимическая совместимость это единственное требования для влюбленности одинаковое как для мужчин та к и для женщин, остальные критерии у них разные именно поэтому может возникнуть нехорошая ситуация любви без взаимности. Если у мужчины это внешка, то у женщины т..н "примативность", "маскулинность", "самцовость", "альфачность" не знаю как ещё выразиться, ну вы поняли. Интеллект для любви это не то что не критерий, он вообще мешает сильно))

Date: 2021-05-06 08:17 pm (UTC)
babatoma: на зелено стрекоза (Default)
From: [personal profile] babatoma
В фильме влюбленность приходила постепенно.
И в жизни так бывает.

Date: 2021-05-06 08:48 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Да, очень реалистично. Кофточкой "какая прелесть, стоит пол-зарплаты, купить можно только с рук втайне от милиционера" я полы не стала бы мыть. Ну и хамство. Повсеместное. Очень не похоже на "люди улыбались, верили друг другу и все жили дружно и были счастливы"

Date: 2021-05-06 08:53 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
"женщины т..н "примативность", "маскулинность", "самцовость", "альфачность" не знаю как ещё выразиться, ну вы поняли. Интеллект для любви это не то что не критерий, он вообще мешает сильно))".

Спасибо, посмеялась.

Date: 2021-05-06 09:03 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Только не говорите что женщины выбирают мужчин по внешшке и уму, тогда уже будет моя очередь смеяться.
А "альфачность" можете заменить на уверенность в себе, вы ж не будете утверждать что женщинам нравятся неуверенные в себе мужчины? Так что смейтесь дальше.
А тему денег я сознательно не затрагиваю, потому что на этом месте, любая любовь сразу заканчивается и начинаются товарно-денежные отношения.

Ну и насчёт интеллекта зря смеетесь, интеллект говорит одно - любовь это совершенно ненужная глупость. Именно поэтому под алкоголем всё происходит гораздо проще и непринужденней, когда интеллект отключается.
Edited Date: 2021-05-06 09:12 pm (UTC)

Date: 2021-05-06 09:17 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Женщинам нравятся РАЗНЫЕ мужчины.
У вас очень корявая картина мира.

Date: 2021-05-06 09:36 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Ну это понятно что РАЗНЫМ женщинам нравятся РАЗНЫЕ мужчины и кем бы ты ни был, во всем мире, а он большой всегда найдётся кто-то кому ты понравишься.
Но это не отменяет того что какие-то общие критерии всё равно есть. Просто я думаю что насчёт этих критериев у многих иллюзии. Некоторые даже элементарных вещей не понимают, к примеру, что деньги и любовь это антагонисты.
Edited Date: 2021-05-06 09:39 pm (UTC)

Date: 2021-05-06 10:23 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Деньги к любви совершенно перпендикулярны. С какой стати вдруг антагонизм?

Date: 2021-05-06 11:16 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Не все так просто, ну ладно, вы говорите что у меня корявая картина мира, не буду спорить, тем более с женщиной.

Date: 2021-05-06 11:30 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Откуда женщинам знать, какие мужчины нравятся женщинам? Если им об этом не рассказать, так они и знать не будут.

Date: 2021-05-07 12:41 am (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Ну мужчинам эта тема очень интересна, ЧСХ от женщин в этом плане правды не дождёшься, в этом и состоит главная фишка.
Edited Date: 2021-05-07 12:50 am (UTC)

Date: 2021-05-07 06:27 am (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Правда в том, что женщины - не рой с коллективным разумом. А миллиарды (ну хорошо, пусть миллионы, если вы имеете в виду нашу часть глобуса) особей с разным, так сказать, бекграундом. И если вам нужен совет "про вообще", то мнение окружающих женщин на тему "что в консерватории подправить" можно, в целом, слушать. Ну там. Соблюдать гигиену, не одеваться, как дед Митюнюшка, не вести себя как гопник или маньяк - в целом, очень помогает. Но это не даёт немедленного стопроцентного эффекта на всех самок человека в радиусе километра/вот ту самую девушку, которую требуется очаровать. В первом случае - ну не существует таких средств. И не может существовать. Во втором - все очень индивидуально и никто в целом мире не скажет, что нужно делать.

Date: 2021-05-07 10:44 am (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Да, конечно это как бы само собой разумеется. Но тем не менее общие правила всё же есть. В т.ч. и те, по поводу которых женщины предпочитают не распространяться. Соблюдать гигену и не одеваться как бомж, сюда, конечно, входит, это как раз любая женщина скажет (но даже в плане внешки требования сильно отличаются от среднестатистических у тех же хипстеров). Ну и ещё много нюансов, ладно.

Date: 2021-05-07 12:32 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Гм. Ну не знаю уж, по поводу чего женщины предпочитают не распространяться. Что за тайные знания такие.

Date: 2021-05-07 01:05 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Ну некоторые вещи которые на инстинктах большинство женщин и не осмысливают, к примеру те, которые содержатся в поговорке "любовь зла, полюбишь и козла". Тайные знания тоже не такие уж и тайные, но неофитам неочевидны, хоть и много на эту тему анекдотов, к примеру "у каждой женщины должно быть три мужчины, друг, она ему всё рассказывает и ничего не показывает, любовник, она ему всё показывает и ничего не рассказывает и муж, которому она ничего не показывает и ничего не рассказывает")) Соответствие анекдота реальности не будем обсуждать, так скажем, он частично соответствует реальности, просто это и есть один из простых пример того "что за тайные знания такие".

Date: 2021-05-07 05:37 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Если припереть барышню к стенке с вопросом "пачиму я тебе не ндравлюсь", то, конечно, ответ может быть каким угодно. И не факт, что правдивым или информативным, по ряду причин.
Так что задавать его нет ни малейшего смысла. Потому, что правильный ответ на вопрос "почему вы не хотите(чего бы то ни было в этой жизни)" будет "потому, что не хочу". Все остальное лишь детали, которые могут быть или не быть интересны самому человеку. А вам от них никакой пользы.

Date: 2021-05-07 05:51 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
>>А вам от них никакой пользы.
Ну почему же никакой, я просто люблю знания, чем больше тем лучше. Хотя бы как теоретик))

Date: 2021-05-07 08:10 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Составляете сборник "сто и одна отмазка разной степени голимости"? Иных причин не вижу.

Date: 2021-05-07 08:29 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Не, отмазки я не коллекционирую, мне истинные причины подавай. Наподобие определения Маркова "любовь это дофаминергическая целеполагающая мотивация" ну вот в этом направлении и рассматриваю, никакой романтики)
Edited Date: 2021-05-07 08:29 pm (UTC)

Date: 2021-05-07 10:24 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Ну вот у вас есть ответ, так чего же вам ещё?

Profile

germes21: (Default)
germes21

December 2022

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 02:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios