germes21: (Default)
[personal profile] germes21
Не секрет, что туалетная бумага - изобретение совсем свеженькое, и не то что в античные времена, а каких то пару веков назад об этом достижении никто и слыхом не слыхивал. Но потребность была всегда - это исторический факт! Так чем же пользовались люди в те темные, дотуалетнобумажные времена?..

Не скажу, что эта тема не давала мне спать по ночам, но в пятницу перед киноклубом мы с Юлей ее зацепили, обсуждая мою археологическую практику (о, воспоминания!!). Она выдвинула предположение, что античные греки использовали для вышеозначенной цели черепки от керамики. Что показалось мне очень странным, однако пищи для размышлений не имелось вовсе: в курсе античной истории почему-то не было лекции на тему, что использовали греки в на столько личной гигиене. Все ограничивалось скучными вещами, вроде истории Афинского морского союза или греко-персидских воин.

Благо гугл знает всё, надо лишь уметь правильно спросить. Начал я с весьма осторожных и вежливых запросов, которые... не ответили на нужный вопрос. Я подтвердил лишь то, что и так знал: античные греки довели гигиену до религиозного состояния. В прямом смысле слова, у них была богиня гигиены - почти одноименная дочь Асклепия, ей даже храмы устанавливали! Уже у Гомера боги и герои старались мыться при первой же возможности: в морях, в реках, в ваннах - у Гомера есть упоминания о ваннах, подтвержденных археологией. В мифах, к слову, тоже встречается этот посыл. Как Мидас избавился от своего проклятия? Отправился омыться в водах реки, название которой я забыл. Да и неважно. Важнее, что греки бдительно следили за чистотой своего тела. В отличие от соседей они предпочитали наносить оливковое масло, после чего счищать грязь и отмершую кожу специальными скрепками и губками. Также знали и о мыле, и о пемзе, и о много другом. Постепенно, с появлением в греческих полисах подобия водопровода, появлялись ванны (частные и общественные) и даже аналог душа. Но все это не касалось темы, по интересующему меня вопросу информация ограничивалась скупыми данными о том, что греки начали строить канализации, и примерно понимали связь между нечистотами и здоровьем.



Пришлось гуглить в лоб! Повылазило много разного юмористического и саркастического, но в целом все источники говорили об одном: античные греки действительно использовали вместо бумаги ракушки мидий (в Греции в них недостатка не было), гладкие камешки по типу гальки и даже осколки керамики! То есть Юлина теория оказалась верна!! Откровенно говоря, я до сих пор в небольшом шоке: понятно, что бумагу греки использовать не могли - ее еще не изобрели, а то, на чем писали в то время или не подходило для гигиенических нужд (как глиняные таблички), или стоило слишком дорого (как папирус или пергамент). Но ведь была ветошь, листья растений там разных и прочее, прочее. И тем не менее, большей популярностью пользовались черепки и камешки.

Я честное слово поверил не сразу! На самом деле, я до сих пор не очень понимаю, на основе каких исторических источников сделаны такие вот выводы. Явно, что письменные памятники на такую тему чрезвычайно скудны, а археология... Ну... А как она может такое доказать? Так что я начал искать англоязычные статьи на эту тему, добрался даже до National Geographic. Но там говорилось о том же: ракушки, галька, керамика. Там даже термин был специальный для таких вот жестких аналогов туалетной бумаги: pessoi. Даже были найдены специальные мешочки, в которых такие вот камешки носили!



Что же касается знаменитых палок с губками, которые использовались в Риме, то вроде бы в Греции они появились раньше, но использовались только богатыми людьми и редко. Хотя по этому поводу в исторических сообществах продолжаются ожесточенные дебаты.

И вдруг я подумал: а может отсюда и растут ноги знаменитых трех ракушек из фильма "Разрушитель". Все ж знают, о чем речь идет?

Date: 2021-06-01 09:38 am (UTC)
gatta_bianka: (water-ski)
From: [personal profile] gatta_bianka
да. тема интересная, никогда б до нее не додумалась. Но не удивилась на счет камушков. На каменном побережье гораздо проще найти кучу гальки, чем растения с листьями, как у лопуха. Просто каждый народ использовал те подручные средства, которые им природа давала в изобилии. В Украине строили дома из соломы и глины, в горных местностях из камня, на роисси - из дерева, потому что лес кругом. Так же и с другим и предметами быта и гигиены.

Date: 2021-06-01 12:42 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman

В Талмуде упоминается такой способ. И я слышала, что до недавнего времни так подтирались в средней Азии

Date: 2021-06-01 02:08 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Гладкими камушками не больно. Их преимущество перед ветошью и т.п. в надёжности и многократности использования. Бедуины в Израиле до сих пор ими пользуются. И да, у них есть мешочки для ношения оных, а очищаются они солнцем и песком.

Про три ракушки не знаю.

Profile

germes21: (Default)
germes21

December 2022

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 01:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios