(no subject)
Jun. 21st, 2010 06:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
germes21Посольское дело, как профессия, по древности может смело спорить с проституцией. Оно и понятно, когда царькам, князьям, фараонам и даже лугалам надоедало мочить друг друга, то приходило время договариваться по-хорошему, и тяжелое бремя переговоров должен был кто-то на себя брать. Так, собственно говоря, послы и появились, а заодно, и дипломатическая неприкосновенность, возникновение которой в глубине дремучих веков тоже имело сугубо практическую подоплеку. Отправляя своего человека в стан врага очень хочется, чтоб он назад вернулся. А то никаких послов не напасешься, ежель их будут убивать почем зря. А так как такая проблема была у всех заинтересованных сторон, то так уж и повелось, что дипломатов всяческих трогали только в самых крайних случаях.
То есть, конечно, послов убивали, как без этого. Притом уже даже не в древние времена, а в самые современные. Как тут не вспомнить Грибоедова или Мирбаха, замоченного эсерами за подписание брестского мира. Кстати, убийца Мирбаха - Блюмкин, отделался легким испугом, и расстреляли его значительно позже, и совсем за другие грехи. А вот персам пришлось заплатить солидную такую виру. Это, потому что, вам не Блюмкин, тут войной пахло.
Собственно, убийства послов как раз чаще всего и означало готовность к войне - это отрезало всякую возможность договориться миром. Например, шах Харезма некий Мухаммед II, которого называли «вторым Александром Македонским», не захотел мириться с самим Темучином, убил его посла, а остальным членам посольства сбрил бороды и голыми выгнал в степь. В схожей ситуации так же поступил и Благоверный князь Черниговский Михаил, который приказал казнить послов Батыя. Для обоих, кстати, такие деяния, плохо кончились. А вот афинянам и спартанцам подобные вольности в отношении дип.миссий царя Дария только чудом, но сошли с рук. Афиняне скинули дипломатов со скалы, а спартиаты утопили их в колодце, слишком дословно истолковав требование дать "земли и воды".
Была и другая причина убийства послов - такое происходило в том случае, если принимающая сторона не была склонна рассматривать "отправителей" в качестве "воюющей стороны". Например, Иван Грозный собственноручно убил посла от князя Курбского - некоего Василия Шибанова, а князь Ярема Вешнивецкий, не мудрствуя лукаво, посадил послов от Богдана Хмельницкого на кол, потому что считал гетьмана всего лишь бунтовщиком.
Кстати, об сожании на кол. Как тут не вспомнить Влада Цепеша, который ох как "мастерски" умел обращаться с послами. Например, когда к нему пришли турки, и поклонившись, согласно своему обычаю, не обнажили голову, он, согласно легенде, прибил "колпаки к их головам железными гвоздиками". Чтоб де напомнить султану, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. И еще, согласно все той же легенде, были у графа Дракулы и другие привычки, цитирую:
"когда приходил к нему неопытный посол от царя или от короля и не мог ответить на его коварные вопросы, то сажал он посла на кол, говоря: «Не я виноват в твоей смерти, а либо государь твой, либо ты сам. На меня же не возлагай вины. Если государь твой, зная, что неумен ты и неопытен, послал тебя ко мне, многомудрому государю, то твой государь и убил тебя; если же ты сам решился идти, неученый, то сам себя и убил». И тогда готовил для посла высокий позолоченный кол и сажал его на кол, а государю его посылал грамоту с кем-либо, чтобы впредь не отправлял послом к многомудрому государю глупого и неученого мужа."
Это я к чему... От представьте себе, приходит к нему, к Дракуле, посол, к примеру, от короля венгерского. И говорит - "Цепеш, ты ж пойми, приятель, шо венгры, шо валахи - мы ж даже не братский народ! А один единый, тока с нюансами". Вот с какой бы скоростью он бы на колу оказался бы?
Времена, конечно, уже к счастью не те, и ни к каким жестокостям я не призываю - ни-ни! В конце концов есть нормальный, современный, цивилизованный механизм наказания неумных и неопытных послов - высылка из страны. Так и надо поступать, я считаю из уст посла вот такое - не приемлемо. ( http://for-ua.com/politics/2010/06/11/160702.html )
То есть, конечно, послов убивали, как без этого. Притом уже даже не в древние времена, а в самые современные. Как тут не вспомнить Грибоедова или Мирбаха, замоченного эсерами за подписание брестского мира. Кстати, убийца Мирбаха - Блюмкин, отделался легким испугом, и расстреляли его значительно позже, и совсем за другие грехи. А вот персам пришлось заплатить солидную такую виру. Это, потому что, вам не Блюмкин, тут войной пахло.
Собственно, убийства послов как раз чаще всего и означало готовность к войне - это отрезало всякую возможность договориться миром. Например, шах Харезма некий Мухаммед II, которого называли «вторым Александром Македонским», не захотел мириться с самим Темучином, убил его посла, а остальным членам посольства сбрил бороды и голыми выгнал в степь. В схожей ситуации так же поступил и Благоверный князь Черниговский Михаил, который приказал казнить послов Батыя. Для обоих, кстати, такие деяния, плохо кончились. А вот афинянам и спартанцам подобные вольности в отношении дип.миссий царя Дария только чудом, но сошли с рук. Афиняне скинули дипломатов со скалы, а спартиаты утопили их в колодце, слишком дословно истолковав требование дать "земли и воды".
Была и другая причина убийства послов - такое происходило в том случае, если принимающая сторона не была склонна рассматривать "отправителей" в качестве "воюющей стороны". Например, Иван Грозный собственноручно убил посла от князя Курбского - некоего Василия Шибанова, а князь Ярема Вешнивецкий, не мудрствуя лукаво, посадил послов от Богдана Хмельницкого на кол, потому что считал гетьмана всего лишь бунтовщиком.
Кстати, об сожании на кол. Как тут не вспомнить Влада Цепеша, который ох как "мастерски" умел обращаться с послами. Например, когда к нему пришли турки, и поклонившись, согласно своему обычаю, не обнажили голову, он, согласно легенде, прибил "колпаки к их головам железными гвоздиками". Чтоб де напомнить султану, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. И еще, согласно все той же легенде, были у графа Дракулы и другие привычки, цитирую:
"когда приходил к нему неопытный посол от царя или от короля и не мог ответить на его коварные вопросы, то сажал он посла на кол, говоря: «Не я виноват в твоей смерти, а либо государь твой, либо ты сам. На меня же не возлагай вины. Если государь твой, зная, что неумен ты и неопытен, послал тебя ко мне, многомудрому государю, то твой государь и убил тебя; если же ты сам решился идти, неученый, то сам себя и убил». И тогда готовил для посла высокий позолоченный кол и сажал его на кол, а государю его посылал грамоту с кем-либо, чтобы впредь не отправлял послом к многомудрому государю глупого и неученого мужа."
Это я к чему... От представьте себе, приходит к нему, к Дракуле, посол, к примеру, от короля венгерского. И говорит - "Цепеш, ты ж пойми, приятель, шо венгры, шо валахи - мы ж даже не братский народ! А один единый, тока с нюансами". Вот с какой бы скоростью он бы на колу оказался бы?
Времена, конечно, уже к счастью не те, и ни к каким жестокостям я не призываю - ни-ни! В конце концов есть нормальный, современный, цивилизованный механизм наказания неумных и неопытных послов - высылка из страны. Так и надо поступать, я считаю из уст посла вот такое - не приемлемо. ( http://for-ua.com/politics/2010/06/11/160702.html )
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-06-21 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-21 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-21 07:18 pm (UTC)В своем несуществовании можно найти и определенные плюсы.
Мне кажется, что заморачиваться такими вопросами - это возрастное. А в 8-м классе я ходил на демонстрации Руха! :)
no subject
Date: 2010-06-21 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-21 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-21 07:43 pm (UTC)Но главное, не говоря о том, что подобные речи для официального посла не припустимі, я сам хочу решать кто я. Без всякого Зурабова. А он, меня не спросив, сам дал ответ. Вот поэтому меня его фраза достает по самое неболуйся. Если Вас нет - я Вам по хорошему завидую.
no subject
Date: 2010-06-21 08:14 pm (UTC)Или реально происходит выдувание слона из мухи, шо ли..
Сколько-то лет назад я бы тоже такие возмущенные посты писал. А сейчас.. Суета-сует это.
Играете в Кол оф Дьюти?
no subject
Date: 2010-06-21 08:29 pm (UTC)А что, помогает?
no subject
Date: 2010-06-21 08:47 pm (UTC)помогает, вроди.
no subject
Date: 2010-06-21 07:31 pm (UTC)