(no subject)
Oct. 5th, 2010 10:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
germes21А я тут себе голову ломал, и зачем Янек реформу конституционную отменил, если у него и так и парламент, и правительство, и суды в кармане? А Лавринович - не дядя с улицы, а министр юстиции уже все объяснил! По его мнению http://www.24tv.com.ua/news/1/1/50965 наш Виктор Федрыч имеет право не третий срок! И кстати, речь идет не о третей ходке, а именно о еще 5 (или сколько их там?) годах в Президентском кресле. Потому что выбираем мы не человека, а полномочия!
От только кажется мне, что рано радуются товарищи. Ющенко по их логике тоже имел право на третью пятилетку, а с трудом высидел и первую. Так что не кажіть гоп, поки не перескочите, товарищи министры юстиции.
Тем более, что БАК рванет в 2012-ом...
От только кажется мне, что рано радуются товарищи. Ющенко по их логике тоже имел право на третью пятилетку, а с трудом высидел и первую. Так что не кажіть гоп, поки не перескочите, товарищи министры юстиции.
Тем более, что БАК рванет в 2012-ом...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-10-05 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 09:32 am (UTC)Впрочем, чудес не бывает. Если выборы назначат, то значит Янек точно победит. Иначе зачем ему на такое соглашаться?
no subject
Date: 2010-10-05 09:37 am (UTC)Поэтому я и назвал их досрачными )))
no subject
Date: 2010-10-05 08:46 am (UTC)Мне кажется, хоронить бело-голубой проект будут громко и не без ущерба для кое-чьего здоровья. Мирно эти типы не уйдут.
no subject
Date: 2010-10-05 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 09:40 am (UTC)Не хотите заварушки — попробуйте понять, что три ряда колючей проволоки вокруг 10-й статьи конституции и какое угодно количество памятников Бандере и Шухевичу нисколько не помогут вытащить Украину из жопы.
И что голосование за регионалов пойдет на спад только тогда, когда они не смогут эксплуатировать образ врага ("бандеровца"), а население учует, что шанс вытащить Украину из жопы всё-таки есть.
Но это моя фантазия. Тенденция сегодняшнего дня такова: громче орать и чаще махать знаменем. Украина так далеко зашла в своем развитии, что уверенными шагами догоняет Румынию 20-х годов.
no subject
Date: 2010-10-05 09:49 am (UTC)Отмена званий Героя Украины Бандере и Шухевичу (не будем углублятся в соответствие этих личностей званию), закон о языках, конституционная контрреволюция - разве это вынесение за скобки спорных вопросов? Создается впечатление, что власть наоборот занимается активным расшатыванием лодки с одной, известной ей, целью.
no subject
Date: 2010-10-05 10:04 am (UTC)Причем тут вообще Партия регионов? Я в ней состою? Нет. Я за нее голосовал? Никогда. Она давала какие-то обещания? Да плевать я на них хотел, потому что цену этим обещаниям знаю. Вы кому отвечали сейчас?
Создается впечатление, что власть наоборот занимается активным расшатыванием лодки...
Совершенно верное впечатление. Только критиковать Партию регионов в беседе с вами я не вижу смысла. Я скажу, что они козлы, вы скажете, что они козлы — полная гармония и никакой пользы от общения.
Я предлагаю вам задуматься над собственными недостатками и недостатками тех политиков, которых вы, очевидно, поддерживаете.
Действия Ющенко во время его президентства — это разве не раскачивание лодки? Что он сделал для того, чтобы укрепить фактические позиции украинского языка? Почти ничего. Что он сделал для того, чтобы усилить неприятие украинского языка на Юго-Востоке? Многое.
Со спорными вопросами нашей истории то же самое. Вместо того, чтобы исподволь сеять сомнения в головах, десятилетиями промывавшихся советской пропагандой, — совершенно советская по духу кампания, которая мало кого переубедила, зато многих ожесточила.
Я уж не говорю, что все его меры теперь отменяются росчерком пера.
Лодку эту раскачивают с обеих сторон, с обеих. И я предлагаю вам подумать над тем, как прекратить это хотя бы с вашей стороны.
А вы в ответ лозунги. И знаменем начинаете махать. Рефлекс.
Вот почему и я говорю, что вероятность внутреннего конфликта высока, а вероятность достижения внутреннего мира низка. Почти никто не хочет думать головой и искать компромисс. Митинговать психологически приятнее.
no subject
Date: 2010-10-05 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 10:26 am (UTC)Еще бы. Соответственно, от порочной практики беззубого на деле и весьма провокационного на словах консервативного национализма патриотам Украины лучше бы отказаться.
Зачем же власть, которая заявляла о политике примирения, начинает поступать точно так же, только с другим знаком?
Сколько раз вам надо повторить, что я не имею ни малейшего отношения к Партии регионов, соответственно, о мотивах ее руководства и ее избирателей могу только догадываться?
Я вам хочу сказать, что пора бы прекратить раскачивать лодку с вашей стороны, а вы всё ПР критикуете. У других легко искать недостатки, поищите у себя.
Я согласен с тем, что их действия на политику примирения никак не похожи. И что? Это кодло вообще должно в тюрьме сидеть. Проблема не в них, а в тех, кто за них голосует.
Другое дело, что заявлять они много чего заявляли. На теме языка и НАТО спекулировали довольно часто.
no subject
Date: 2010-10-05 09:02 pm (UTC)1) Украиноязычное дублирование/субтитрование иностранных фильмов
2) Увеличение квоты украиноязычного контента на радио и ТВ
3) Кадровая политика при которой преимущество отдавалось украиноязычным кадрам
4) ЗНО которое заставило абитуриентов учить украинский вместо того, чтобы копить деньги на взятку на экзамен по украинскому.
no subject
Date: 2010-10-08 07:17 am (UTC)Такой запрет вызвал резкое недовольство жителей Юго-Востока. Озвученной же статистике, говорящей о росте посещаемости кинотеатров, я не спешил бы верить.
Мой рецепт: ничего не запрещать, но коммерческими методами сделать фильмы с украинской озвучкой дешевле и качественнее (и качественнее сделать кинотеатры, где они идут) и добиться того, чтобы в прокат они выходили раньше, а рекламировались успешнее.
Таким образом те же самые люди, которые не ходили в кинотеатры из принципа, пошли бы на украиноязычное кино, даже не обращая внимания на то, что оно не русскоязычное.
Но вам столь тонкие материи едва ли доступны, я понимаю.
2. Соблюдение квоты достигается за счет показа в ночное время старых (в первую очередь документальных) фильмов, авторские права на которые не надо покупать. Включите ночью молодежный "Новий канал", убедитесь.
Особенно наглядно эффект от квот сказался в прошлую новогоднюю ночь, когда эфир даже "1+1" был забит российской продукцией.
По-моему, стоило бы подумать о чисто украиноязычных и русскоязычных украинских телеканалах, что стимулировало бы первые бороться за рейтинг не только по указке государства. Рейтинг растет ведь только за счет интересных передач в прайм-тайм.
Еще одна важная позиция: стимулировать перевод на украинский европейских и вообще западных телепередач. Мы стремимся в ЕС, который совсем не знаем. Тем более, что своего интересного контента не хватает, в итоге в эфире почти всё из России. О субтитрах я уж не говорю — мало где режим Ющенко так садился в лужу.
3. Да, я давно заметил: если есть выбор между русскоязычным профи и украиноязычным долдоном, настоящий "патриот Украины" выберет последнего.
Другое дело, что ситуация эта фантастическая — и профи у нас не так много, и даже в близком окружении Ющенко полно было людей, слабо владевших украинским. Достаточно вспомнить Третьякова и Поживанова.
Самое важное, конечно, что на общее положение с языками в Украине это едва ли как-то влияет.
4. И опять "заставило". Что учится для экзамена, забывается очень легко.
Я могу сто раз повторить, что ключ к успешному развитию украинского языка лежит в том, чтобы сделать его интересным, а не заставлять его учить... понимая, что cano surdis.
Главная проблема современной Украины — крайняя нехватка интеллекта. С чувством, талантом, патриотизмом и т.п. всё в общем неплохо, местами даже отлично.
А вот мудрости или хотя бы рассудочности нет. Сказались столетия отрицательного естественного отбора.
no subject
Date: 2010-10-08 08:18 am (UTC)Действительно, я мыслю "толсто" и тупо смотрю на ст.14 ч.2 Закона о кинематографии (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=9%2F98-%E2%F0), норму принятую ещё парламентом второго созыва, но только в 2006-08 (поэтапно) начавшую выполнятся.
Ни в парламенте 2002го ни в парламенте 2006го годов созыва трудно было найти большинство голосов для такой статьи в законе о бюджете, чтобы запустить украиноязычные студии дублирования/субтитрирования, ведь первое в истории оранжевое большинство мы получили только в декабре 2007го и просуществовало оно полгода.
Кроме того, украинские реалии таковы, что из бюджетного финансирования на коррупцию может уходить до половины расходов, тогда как при запрете (при чём неполном) русскоязычного проката изначально нерусскоязычных фильмов розворовывание циновниками получаемой украинскими студиями выгоды невозможно.
По-второму пункту трудно не согласится, что в идеале надо к такому как вы описали стремится.
Но не могу удерждаться от полуофтопового замечания. Вот это ваше режим Ющенко, это же некорректно, поскольку с 2006го и до октября 2010го самым экономически влиятельным органом был Кабмин, а не Президент, а Президент Ющенко своего человека на посту премьера (полсрока из которого он был в.о. премьера) имел только в сентябре 2005 - августе 2006го. А своего Генпокурора Ющенко вообще не имел. Так что говорить о "режиме Ющенко" некорректно.
Поживанов скорее не относился к близкому окружению Ющенко, а говорит по украински он, к слову, неплохо. Но в дополнение к Третьякову можно добавить экс-министра Жванию, экс-оберналоговика Буряка (он, правда, тоже близкому окружению не относился).
Самое важное, конечно, что на общее положение с языками в Украине это едва ли как-то влияет
Разве люди достигшие политических вершин не являются объектом подражания?
Для чиновников на местах, среди прочего? А ведь язык госапарата влияет на язык народа - достаточно посмотреть как украинский разговорный язык приблизился к польскому в 16-18 вв и к русскому позже.
Что учится для экзамена, забывается очень легко
Но ведь вузовское преподавание тоже, в большинстве, на украинском (и вероятность, что вернут экзамен по украинскому для вступления в аспирантуру и при защите кандидаткой и докторской немала). Этот фактор, когда он в комплексе с необходимостью сдавать украинский на ЗНО реально повышает мотивацию овладевать украинским.
На мой взгляд, интеллекта среди тех, чьей Родиной является Украина достаточно, не хватает именно патриотизма (и национализма) из-за чего этот интеллект не туда направлен. Но это - отдельная тема для дискуссии.
no subject
Date: 2010-10-08 09:02 am (UTC)То, что он упустил шанс добиться отмены конституционной реформы и вернуть себе полномочия, позволившие бы осуществлять какие бы то ни было реформы;
что он своим блестящим правлением за первые полтора года (когда конституционная реформа еще не действовала) снизил рейтинг "Нашей Украины" до 13,95%;
что он игрался в возможность "широкой коалиции" после тех же самых выборов 2006 г. и упустил момент, когда ПР договорилась с СПУ;
что он, при карманном правительстве Еханурова, позволил ввести в украинско-российские газовые сделки посредника, а именно "РосУкрЭнерго";
что он согласился на комическое восстановление Пискуна в должности генпрокурора решением Печерского районного суда и потом не знал, как избавиться от Пискуна;
что он держал в правительстве Еханурова г-на Головатого, который вскоре после приравнивания жителей Юго-Востока к "дикунам, що не звикли митися" перебежал к ПР;
что он за 5 лет так и не добился расследования дела Гонгадзе и дела о собственном отравлении;
что большую часть своего срока он посвятил нападкам на Тимошенко и бездарным в общем спекуляциям на (нередко спорных) вопросах истории и языка;
что он не использовал шанс законно распустить ВР летом 2006 г., а подписал с ПР универсал и направил пятерых министров в правительство Януковича, а потом вынужден был пойти на незаконный досрочный роспуск ВР;
что с подачи его и Балоги развал 2-й оранжевой коалиции (в частности г-ном Плющом) начался с первого дня работы той коалиции;
и что он помог Януковичу победить на президентских выборах — это не мое дело.
Я, в числе 15-ти с лишним миллионов украинских избирателей, дал в 2004 г. Ющенко шанс. Он этот шанс просрал.
Разве люди достигшие политических вершин не являются объектом подражания?
Сомневаюсь. Особенно для тех, кто способен перейти на другой язык по идеологическим (мировоззренческим) соображениям.
Но ведь вузовское преподавание тоже, в большинстве, на украинском. Этот фактор, когда он в комплексе с необходимостью сдавать украинский на ЗНО реально повышает мотивацию овладевать украинским.
Смотря что понимать под овладением. Пассивно украинским у нас и так многие владеют, при этом большая часть общения и потребляемого информационного продукта остается на русском.
Школа дает инструмент, стимул же для его применения может дать только информационное пространство — телевидение, интернет, радио, литература, периодика, устное общение. Всё это надо наполнять качественным и разнообразным украиноязычным продуктом, не оригинальным, так переводным.
На мой взгляд, интеллекта среди тех, чьей Родиной является Украина достаточно, не хватает именно патриотизма (и национализма) из-за чего этот интеллект не туда направлен.
Да, направь вы его "туда" — и Украина стремительно станет догонять в политическом развитии Польшу и Румынию середины 30-х годов.
Но это путь в тупик и, даже если Украина пройдет его полностью, ей всё равно придется искать другой.
no subject
Date: 2010-10-08 09:33 am (UTC)Как видим, Ющенко не имел морального права способствовать отмене констреформы, поскольку пообещал править согласно ней.
Почему восстановление Пискуна было "комическим" мне непонятно. Пискун был незаконно уволен сначала Кучмой (восстановлен судом в декабре 2004го), а потом и Ющенко и опять восстановлен судом (в апреле 2006го, кажется). Если вы почитаете ст.2 Закона о прокуратуре (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1789-12), то увидите, что ни одно из шести оснований увольнения Генпрокурора не относилось к Пискуну, а ВР согласия на увольнение Пискуна не давала.
На счёт высказывания Головатого мы говорили (http://gryzh.livejournal.com/146717.html?thread=258333#t258333), думаю, что недостаточна доказанность факта этого высказывания для того, чтобы использовать его как весомый аргумент.
Не вижу конституционных оснований распускать ВР в августе 2006го.
А почему роспуск ВР в августе 2007го был незаконным тоже не понимаю, было ведь решение КС (http://is.gd/fR3or).
Да, направь вы его "туда" — и Украина стремительно станет догонять в политическом развитии Польшу и Румынию середины 30-х годов
Если бы мы жили в средине 30х, то да. Но сейчас, когда условием максимизации прибыли для украинского бизнеса является интеграция с Западом, мы бы скорее догоняли Грузию, где фактор патриотизма - важная составляющая их потрясающих успехов.
no subject
Date: 2010-10-08 09:50 am (UTC)Учитывая, что высказывание Головатого я слышал лично в прямом эфире (и по меньшей мере еще один слышавший написал об этом в сети), отчевать на вашу словесную эквилибристику дальше не вижу смысла.
Что вы думаете, меня не интересует. Идите бейтесь в хохлосрачах со всякими цоретами, я не по этой части.
no subject
Date: 2010-10-08 09:58 am (UTC)Я был неправ и беру свои слова обратно.
Вместе с тем, подобное высказывание Головатого имеет политическую ценность в случае, если оно имело резонанс, а судя по следам в интернете оно резонанса не имело, а значит и существенно не влияло на политические процессы - в этом была суть моего резонёрства на счёт Головатого.
no subject
Date: 2010-10-05 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 08:09 am (UTC)