Легализуйте, пожалуйста...
Jun. 21st, 2017 08:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
germes21Продолжаем тег «Мы за леголайз». В прошлый раз речь шла о эвтаназии, а в этот мы поговорим о более массовом явлении. Кто-то считает его гадким, кто-то сугубо личным, а о его популярности ходят настоящие легенды, и реальность лишь немного отстает от слухов. Это порнография. И данный текст станет попыткой понять, так ли необходим законодательный запрет на ее производство и распространение. Как обычно, это всего лишь моя точка зрения, коюю я никому не навязываю. И, возможно, особо брезгливым это стоит и пропустить, хотя ничего такого писать я не буду. И слайдов не ждите! А начнем с
Определение. Понятие порнографии во многом субъективно и ее граница с эротикой во много условна. Пожалуй, можно сказать, что порнография – это явное изображение сексуального акта во всем диапазоне доступных средств от живописи и литературы, до 3D-технологий и сложных компьютерных игр (от самостоятельных до многочисленных модов «для взрослых»). Эротика же скорее лишь намекает. Что же касается термина, то он был введен французом Ретифом де ля Бретонном, в трактате «Порнограф, или Размышление порядочного человека об истинной безнравственности проституции». Происхождение у слова греческое и образовано оно от двух корней «порно» - что означает блуд в целом и проституцию в частности, и хорошо знакомый «граф», то бишь писать, рисовать, описывать.
История. Помните школьные учебники истории? Там где были фотографии старинных наскальных рисунков? Олени там и прочие мамонты. Все это так, но даже сами исследователи признают, что процентов на 70% пещеры были заполнены изображениями, которые сейчас можно было бы назвать "сиськи-письки". Что, кстати, и неудивительно: первобытный человек рисовал то, что его интересовало. А за неимением футбола и политики, сами понимаете, что оставалось.
В дальнейшем порнография всегда шла в ногу со временем, и стремительно осваивала новые технологии. Человек научился расписывать свежеобожженные горшки, и немедленно появились рисунки секса на керамике. Человек научился рисовать, и картины в стиле ню стремительно завоевали популярность. Кстати, обнаженная натура была одним из страшнейший врагов испанской инквизиции. Правда Веласкеса и Гойю это не остановило. Человечество изобрело фотоаппараты, и что появилось буквально на следующий день? Угадали! Именно оно! Первым фильмом был прибывающий на вокзал поезд? А условно вторым уже не совсем поезд, входил в не совсем туннель. О японских статуэтках и революционных, в духе времени, пьесах маркиза де Сада я даже и вспоминать не буду.
А в конце двадцатого века порноиндустрия не просто поспевала за новыми технологиями, а начала определять их вид. В легендарной схватке форматов, именно производители фильмов для взрослых гарантировали победу VHS в борьбе с Betamax-ом. Примерно тоже самое случилось и когда чуть позже Blu-ray одолел в тяжелой борьбе HD-DVD. И как не вспомнить технологию торрентов, без которых уже трудно представить современный Интернет. А ведь первую популярность сервис получил благодаря большому запасу порно на харде изобретателя. True story!
Ситуация в мире. Смешанная. И было бы очень долго перечислять, где порнография легальна, где разрешена, но с ограничениями, и где полностью запрещена. Вот эту карту я честно спер с википедии, насколько она соответствует действительности не ведаю:
Но закономерности определенные есть. В странах Запада и Южной Америке порно полностью (или с ограничениями) но легально. Мусульманские страны, в основном, держат все под запретом.
Ситуация в Україні В 2003 году был принят закон, який забороняє виробництво й продаж продукції порнографічного характеру в Україні. Так же запрещено хранение с целью распространения. Закон целиком, я, честно скажу, так и не прочитал, но насколько я понимаю хранить коллекцию для личного пользования можно. Или смотреть все в режиме он-лайн. Тут даже теоретически хранения нет.
Аргументы против
Вред мастурбации. Прежде всего, нет никаких однозначных медицинских исследований, подтверждающих этот факт. Напротив, есть данные, которые показывают, что рукоблудие улучшает и психологическое, и даже физиологическое состояние организма. Речь идет о широком диапазоне последствий от снятия стресса до уменьшения риска появления рака предстательной железы. Слухи о волосатых руках и ухудшения зрения - это, скорее, городские легенды. Естественно, вреда не будет, если знать меру. Известен случай, когда подросток из Латинской Америки очень сильно перебрал с частотой процесса, и умер от обезвоживания. А более известная жертва фапа - актер Дэ́вид Кэ́ррадайн погиб от того, что выбрал уж слишком экстремальный метод. От вполне себе легальных вещей, вроде табака и алкоголя, умирает куда больше народу. Но все это не имеет никакого значения, потому как по закону доступ к взрослой продукции конечного потребителя никак не карается. То есть никакого запрета на просмотр "клубники" нет, а значит "рукоблудили, рукоблудят и будут рукоблудить". Закон на это никак и не влияет.
Злоупотребления Само собой они есть. К примеру, есть "жанры", которые должны быть запрещены и караться самым строгим способом. Перечислять не буду, это и так понятно. Есть проблема с контрацептивами. Есть проблема с условиями съемок. Есть проблема с распространением венерических заболеваний. О жанрах я уже сказал - тут двух точек зрения быть не может, но все остальные проблемы как раз и решаются легализацией. В легальных студиях будут следить, чтобы актеры пользовались презервативами. В легальных студиях будут бдеть санитарные и медицинские нормы, которые можно ввести законодательно. Актеры, работающие в легальных студиях, будут проходить медицинские обследования и иметь медстраховки. В нелегальном бизнесе никто этого делать не будет. Зачем? Все равно ведь это вне закона, а раз так, то зачем что-то соблюдать и за чем-то следить. Или возьмем гипотетическую ситуацию. На студии легальную и нелегальную приходит новая актриса. По внешнему виду определить возраст затруднительно. Точно больше 12-ти, и точно меньше 25. В каком случае директор проверит документы, узнает, что барышне еще нет шестнадцати и отправит ее домой? Правильно, в легальном. Потому что у него законное дело и он не хочет его терять.
Мораль Если честно, я не совсем понимаю, о чьей морали заботятся. Как уже говорилось, конечный пользователь может законно получить доступ к почти любой продукции для взрослых. То есть об их морали речь не идет. Может речь о продавцах секс-шопов, которые не могут продавать видео 18+? Но они и так продают "экзотический товар", так что сами понимаете. О покупателях секс-шопов, волнуетесь, чтобы взрослое видео не купил несовершеннолетний? Ну так установите ценз, как с алкоголем. Пиво ведь тоже нельзя продавать детям, но оно все равно законное. И производство и распространение. А проверить документы в секс-шопе куда проще: там очередей не бывает. Остаются актеры. Но во-первых, по нашему законодательству сниматься во взрослых фильмах за пределами нашей страны не запрещено. А во-вторых, это ж даже не проституция. Актеры знают друг друга, наверняка даже дружат. Они просто не против, чтоб на то, как они занимаются любовью, смотрел весь остальной мир. Как по мне, так это малый грех.
Аргументы за
Финансовый. Оборот порноиндустрии - гигантский. Конечно до США, где верхняя планка доходов оценивается в 13 миллиардов долларов, нам никогда не добраться. Но кое-какие деньги можно будет заработать вполне легально. И достаточно легко - спрос на "товары для взрослых" у нас огромный. Помнится, в те времена, когда еще Интернета было мало, бывал я иногда в интернет-кафе. И тогда поисковики показывали ТОП-10 самых популярных запросов. Из десятки приличным был всего один. И вряд ли ситуация изменилась. Так или иначе, но легальные студии и легальное распространение того же видео 18+, может принести дополнительный доход в казну. А деньги, они - как известно, не пахнут.
Рабочие места. Речь не об актерах. О них как раз не знаю что и сказать. А о съемочной группе. Ну ок, о сценаристах тоже говорить не будем. Но, давайте по-честному, киноиндустрия у нас не то чтобы цветет и пахнет. И те же операторы или монтажеры, или "звуковики" при производстве взрослого контента могут получить хороший практический опыт. Как по мне, так он куда лучше, чем бесконечные свадьбы снимать. То же касается режиссеров. Начнет с "клубнички", продолжит рекламой, клипами, а там и до полного метра дойдет. Хотя это уже скорее из области фантастики, а не порнографии.
Таким образом, как по мне, так нужно хотя бы рассмотреть возможность легализации порнографии. Есть от этого очевидные плюсы, а минусы же очевидны не настолько.
Определение. Понятие порнографии во многом субъективно и ее граница с эротикой во много условна. Пожалуй, можно сказать, что порнография – это явное изображение сексуального акта во всем диапазоне доступных средств от живописи и литературы, до 3D-технологий и сложных компьютерных игр (от самостоятельных до многочисленных модов «для взрослых»). Эротика же скорее лишь намекает. Что же касается термина, то он был введен французом Ретифом де ля Бретонном, в трактате «Порнограф, или Размышление порядочного человека об истинной безнравственности проституции». Происхождение у слова греческое и образовано оно от двух корней «порно» - что означает блуд в целом и проституцию в частности, и хорошо знакомый «граф», то бишь писать, рисовать, описывать.
История. Помните школьные учебники истории? Там где были фотографии старинных наскальных рисунков? Олени там и прочие мамонты. Все это так, но даже сами исследователи признают, что процентов на 70% пещеры были заполнены изображениями, которые сейчас можно было бы назвать "сиськи-письки". Что, кстати, и неудивительно: первобытный человек рисовал то, что его интересовало. А за неимением футбола и политики, сами понимаете, что оставалось.
В дальнейшем порнография всегда шла в ногу со временем, и стремительно осваивала новые технологии. Человек научился расписывать свежеобожженные горшки, и немедленно появились рисунки секса на керамике. Человек научился рисовать, и картины в стиле ню стремительно завоевали популярность. Кстати, обнаженная натура была одним из страшнейший врагов испанской инквизиции. Правда Веласкеса и Гойю это не остановило. Человечество изобрело фотоаппараты, и что появилось буквально на следующий день? Угадали! Именно оно! Первым фильмом был прибывающий на вокзал поезд? А условно вторым уже не совсем поезд, входил в не совсем туннель. О японских статуэтках и революционных, в духе времени, пьесах маркиза де Сада я даже и вспоминать не буду.
А в конце двадцатого века порноиндустрия не просто поспевала за новыми технологиями, а начала определять их вид. В легендарной схватке форматов, именно производители фильмов для взрослых гарантировали победу VHS в борьбе с Betamax-ом. Примерно тоже самое случилось и когда чуть позже Blu-ray одолел в тяжелой борьбе HD-DVD. И как не вспомнить технологию торрентов, без которых уже трудно представить современный Интернет. А ведь первую популярность сервис получил благодаря большому запасу порно на харде изобретателя. True story!
Ситуация в мире. Смешанная. И было бы очень долго перечислять, где порнография легальна, где разрешена, но с ограничениями, и где полностью запрещена. Вот эту карту я честно спер с википедии, насколько она соответствует действительности не ведаю:
Но закономерности определенные есть. В странах Запада и Южной Америке порно полностью (или с ограничениями) но легально. Мусульманские страны, в основном, держат все под запретом.
Ситуация в Україні В 2003 году был принят закон, який забороняє виробництво й продаж продукції порнографічного характеру в Україні. Так же запрещено хранение с целью распространения. Закон целиком, я, честно скажу, так и не прочитал, но насколько я понимаю хранить коллекцию для личного пользования можно. Или смотреть все в режиме он-лайн. Тут даже теоретически хранения нет.
Аргументы против
Вред мастурбации. Прежде всего, нет никаких однозначных медицинских исследований, подтверждающих этот факт. Напротив, есть данные, которые показывают, что рукоблудие улучшает и психологическое, и даже физиологическое состояние организма. Речь идет о широком диапазоне последствий от снятия стресса до уменьшения риска появления рака предстательной железы. Слухи о волосатых руках и ухудшения зрения - это, скорее, городские легенды. Естественно, вреда не будет, если знать меру. Известен случай, когда подросток из Латинской Америки очень сильно перебрал с частотой процесса, и умер от обезвоживания. А более известная жертва фапа - актер Дэ́вид Кэ́ррадайн погиб от того, что выбрал уж слишком экстремальный метод. От вполне себе легальных вещей, вроде табака и алкоголя, умирает куда больше народу. Но все это не имеет никакого значения, потому как по закону доступ к взрослой продукции конечного потребителя никак не карается. То есть никакого запрета на просмотр "клубники" нет, а значит "рукоблудили, рукоблудят и будут рукоблудить". Закон на это никак и не влияет.
Злоупотребления Само собой они есть. К примеру, есть "жанры", которые должны быть запрещены и караться самым строгим способом. Перечислять не буду, это и так понятно. Есть проблема с контрацептивами. Есть проблема с условиями съемок. Есть проблема с распространением венерических заболеваний. О жанрах я уже сказал - тут двух точек зрения быть не может, но все остальные проблемы как раз и решаются легализацией. В легальных студиях будут следить, чтобы актеры пользовались презервативами. В легальных студиях будут бдеть санитарные и медицинские нормы, которые можно ввести законодательно. Актеры, работающие в легальных студиях, будут проходить медицинские обследования и иметь медстраховки. В нелегальном бизнесе никто этого делать не будет. Зачем? Все равно ведь это вне закона, а раз так, то зачем что-то соблюдать и за чем-то следить. Или возьмем гипотетическую ситуацию. На студии легальную и нелегальную приходит новая актриса. По внешнему виду определить возраст затруднительно. Точно больше 12-ти, и точно меньше 25. В каком случае директор проверит документы, узнает, что барышне еще нет шестнадцати и отправит ее домой? Правильно, в легальном. Потому что у него законное дело и он не хочет его терять.
Мораль Если честно, я не совсем понимаю, о чьей морали заботятся. Как уже говорилось, конечный пользователь может законно получить доступ к почти любой продукции для взрослых. То есть об их морали речь не идет. Может речь о продавцах секс-шопов, которые не могут продавать видео 18+? Но они и так продают "экзотический товар", так что сами понимаете. О покупателях секс-шопов, волнуетесь, чтобы взрослое видео не купил несовершеннолетний? Ну так установите ценз, как с алкоголем. Пиво ведь тоже нельзя продавать детям, но оно все равно законное. И производство и распространение. А проверить документы в секс-шопе куда проще: там очередей не бывает. Остаются актеры. Но во-первых, по нашему законодательству сниматься во взрослых фильмах за пределами нашей страны не запрещено. А во-вторых, это ж даже не проституция. Актеры знают друг друга, наверняка даже дружат. Они просто не против, чтоб на то, как они занимаются любовью, смотрел весь остальной мир. Как по мне, так это малый грех.
Аргументы за
Финансовый. Оборот порноиндустрии - гигантский. Конечно до США, где верхняя планка доходов оценивается в 13 миллиардов долларов, нам никогда не добраться. Но кое-какие деньги можно будет заработать вполне легально. И достаточно легко - спрос на "товары для взрослых" у нас огромный. Помнится, в те времена, когда еще Интернета было мало, бывал я иногда в интернет-кафе. И тогда поисковики показывали ТОП-10 самых популярных запросов. Из десятки приличным был всего один. И вряд ли ситуация изменилась. Так или иначе, но легальные студии и легальное распространение того же видео 18+, может принести дополнительный доход в казну. А деньги, они - как известно, не пахнут.
Рабочие места. Речь не об актерах. О них как раз не знаю что и сказать. А о съемочной группе. Ну ок, о сценаристах тоже говорить не будем. Но, давайте по-честному, киноиндустрия у нас не то чтобы цветет и пахнет. И те же операторы или монтажеры, или "звуковики" при производстве взрослого контента могут получить хороший практический опыт. Как по мне, так он куда лучше, чем бесконечные свадьбы снимать. То же касается режиссеров. Начнет с "клубнички", продолжит рекламой, клипами, а там и до полного метра дойдет. Хотя это уже скорее из области фантастики, а не порнографии.
Таким образом, как по мне, так нужно хотя бы рассмотреть возможность легализации порнографии. Есть от этого очевидные плюсы, а минусы же очевидны не настолько.
no subject
Date: 2017-06-21 07:36 pm (UTC)которые должны быть запрещены и
караться самым строгим способом.
Перечислять не буду, это и так
понятно."
---- НІ ХРЕНА. я приблизно здогадуюся, про які жанри може йти мова, але це якщо це вони - питання більш ніж спірне. Тому - попрошу озвучити. Цілком можливо, що знайдуться контраргументи. Хоча можу й помилятися, тому наперед прошу вибачення, якщо контраргументів не знайдеться :)
no subject
Date: 2017-06-21 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-21 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-21 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-21 08:01 pm (UTC)А так для себя, я конечно против порно, если кому-то интересно, очень рекомендую книгу
no subject
Date: 2017-06-21 08:03 pm (UTC)А что на это феминистки, если это одна из основных женских фантазий?
забегая вперед
Date: 2017-06-21 08:16 pm (UTC)вместе с эвтаназией, порно и проституцией
и предлагаю голосовать списком
(я еще за огнестрел, но нам пока очень рано)
no subject
Date: 2017-06-21 11:48 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 02:48 am (UTC)Злочинність дитячої порнографії зводиться до злочинності педофілії, а злочинність педофілії зводиться до шкоди дитячому організму. А тут у нас зненацька спливає нерівноправність: якщо для дівчинки статевий акт із дорослим чоловіком небезпечний фізичними і/або моральними травмами, то для хлопчика статевий акт із дорослою жінкою не загрожує абсолютно нічим. Тобто злочин у цьому випадку попросту висмоктаний із пальця.
Імітація згвалтування нічим принципово не відрізняється від імітації вбивства. Тобто варто або одним махом заборонити половину кінематографу, або дозволити сцени згвалтування.
Re: забегая вперед
Date: 2017-06-22 02:54 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 06:03 am (UTC)Чим небезпечний статевий акт для недозрілого хлопчика?
no subject
Date: 2017-06-22 06:14 am (UTC)Може тим, що він недозрілий? Все має бути у свій час, і секс не виключення. Крім того, з'йомка у дорослих стрічках має бути виваженим і усвідомленим кроком. До якого хлопчик не готов, бо він недозрілий. Таж я категорично проти.
no subject
Date: 2017-06-22 06:16 am (UTC)Re: забегая вперед
Date: 2017-06-22 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 07:24 am (UTC)И конечно такие фантазии тоже существуют, нельзя конечно сказать что у всех женщин, но все равно.
http://gestaltclub.com/articles/obsaa-psihologia/2513-pocemu-zensiny-fantaziruut-ob-iznasilovanii
no subject
Date: 2017-06-22 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 07:42 am (UTC)Яку шкоду наносить секс для незрілого хлопчика - точно не знаю. Я не псіхолог і не медик.
no subject
Date: 2017-06-22 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 08:53 am (UTC)Та й із критеріїв поділу стьобалися всі, кому не ліньки. Якщо ті критерії взагалі існують :) Бо в літературі дитячі казки зачасту жорстокіші за дорослі повісті, і в кіно ситуація повторюється.
no subject
Date: 2017-06-22 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 09:00 am (UTC)Критерії подлілу, звісно, не ідеальні, але це привід їх переглянути, а не відміняти.
no subject
Date: 2017-06-22 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 09:16 am (UTC)Re: забегая вперед
Date: 2017-06-22 10:18 am (UTC)а голосование списком - это шпилька в адрес нашей нынешней ВР
что-то тяжеловато у нее с законотворчеством, сложные роды
Re: забегая вперед
Date: 2017-06-22 10:40 am (UTC)дуже не хочеться застосовувати зброю, наприклад, з метою самооборони, і керуватися на чолі верховного закону законом джунглів)
no subject
Date: 2017-06-22 06:01 pm (UTC)эротика - восхищение объектом, возведение его (её) на пьедестал.
отношение формируется семьей, культурой.
а о каких запретах речь, если инет битком набит голыми задницами?:((
no subject
Date: 2017-06-22 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 06:36 pm (UTC)