Неочемная

[germes21]

Вот не бывает так со мной, чтобы случалось только хорошее. Если где повезет, то где и бумерангом стукнет. К примеру, вчера проиграл лондонский Арсенал. Притом не просто, а Стоку. То бишь команде, у которой Сенины ребята в теории должны были брать три очка. А взяли баранку от бублика. Хорошо? Еще бы. Ну то есть не то, чтобы совсем "хорошо", но такая себе приятная мелочь. А зато уже сегодня, в качестве кармической компенсации, проиграл уже Тоттенхэм. "Челси", конечно, еще и злым "Челси". Но зато дома. И не одного гола не забили, 1-2 получилось только благодаря автоголу.

Проблема главная в чем, по-моему? Домашний стадион, старый добрый White Hart Lane, уже, как я понимаю, превратился в руины. А если повезло, то, может быть, уже даже в строительную площадку. А на Уэмбли "Шпорам" катастрофически не перло в прошлом сезоне, а теперь он наш домашний. Ладно, по одному матчу, тем более, с чемпионами что-то трудно сказать. Но предчувствия у меня нехорошие.

Зато прочитал анекдот об Арсенале. Неприличный, но ... в целом верный. Впрочем, неважно. Я так понимаю, в ленте у меня футбольних фанатов в целом, и фанатов АПЛ не очень много. Если вообще есть.

В ленте, у genevieva_irina был поднят крайне интересный вопрос. Как обращаться к френдам в Интернете. С одной стороны, мы как бы, почти все незнакомые друг другу люди. Лиц не видели, имен не знаем. Так что логично, что нужно использовать форму "Вы". С другой стороны, мы ж не в реале, а в Интернете, тут все со всеми незнакомы, так что имеет место незнакомство в квадрате. А потому, наверное, логичнее использовать "ты". Как думаете?

Что касается меня, то крайне трудно перехожу на "ты". Уж и сам не знаю почему. Есть у меня, к примеру, одна знакомая. Мы с ней знаем друг друга уже очень много лет. Лет 15 не меньше. И, нужно сказать, довольно неплохо знаем. Но когда мы только познакомились, она была моим тренером по "Что?Где?Когда?", поэтому я обращаюсь к ней только на "Вы". Сколько времени прошло, а перестроиться не получается. А может дело в разнице возрастов. С другой стороны, мне неприятно, когда младшие товарищи и товарки меня на "Вы" называют. Хотя такое уже начало случаться частенько...

И еще имеется лингвистический вопрос В/На. Но не традиционный, в которой лингвистикой и не пахнет, а немного другой. В обзорах регулярно пишу "блог появился в Уютной", или "блог появился на Дриме". Дрим, Уютный, В и На можно перетасовывать. А как правильно-та будет? Не уверен, что запомню и буду юзать только так, но было бы интересно узнать правильный вариант.

Говорят, что жара закончится скоро. На западе вроде уже завтра, а на востоке во вторник надеются... Ой быстрей бы. И чтоб с дождями и заморозками. А то я совсем очумел от такой погодки.

Comments

[lolka_gr]

У меня тоже обычно жуткая проблема спереходом на "ты", если человек старше или выглядит старше. Но с тех пор, как завела блог, стала относиться к этому намного проще

[germes21]

В Интернете и ли в жизни? Просто в Интернете определить возраст иногда получается, а иногда ну вот совсем наоборот.

[ukurainajin]

На Дрімі, бо на сайті. Виключення становить наш «улюблений» ЖЖ, бо всі сприймають як «в журналі». А використовуючи «в Уютному/ій» ви позначаєте середовище.

[germes21]

Останнє речення не дуже зрозумів. Що мається на увазі "позначати середовище"?

[hoopoe]

Переход на "ты" многим дается с трудом. А вот переход на "ты, мудак", гораздо легче, буквально с одного удара.

[germes21]

Раньше очень любил в Интернете с троллями общаться на Вы. Потому что "ты, мудак" - это повседневно. Но, "Вы, мудак" - утонченно-возвышенно. "Вы" добавляет в ругань очень приятную иррациональность.

[ratomira]

Я как в жизни, так и в Интернете общаюсь, как на ты, так и на вы, мне без разницы.

Проще, конечно, на ты, особенно, если разница в возрасте небольшая.

Но фиг поймешь, сколько кому лет.

Хотя и в жизни у меня есть знакомые, которые на 20 лет меня старше - и я с ними на ты.

[germes21]

А я в сети, наверное, подхватываю чужое обращение. Если на ты - то на ты. Если на вы - и так сойдет. Но первый на ты почти никогда не перехожу.

[tomoboshi]

По дефолту я на "вы" обращаюсь что в инете что в жизни.
Но при первой же возможности (ну в идеальном случае через пару реплик) перехожу на "ты".

А про в/на, хрен знает. Думаю это разнозначно тут.

[germes21]

Не понял, что значит "по дефолту". Долго думал.

[dark_hunter]

Я всегда с незнакомыми людьми на вы, независимо от возраста, статуса и прочего. Единственные, к кому сходу нормально ложится на язык "ты" - только дети лет до 14.

Исключение в интернете - только если у человека в блоге принято на ты, и это специально подчеркивается. Тогда ок, чей дом, того и правила. Пришел в гости - либо уважай хозяев, либо уходи.

У себя в блоге на ты общаюсь только с теми, с кем знаком в реале или много лет знаком по сети. А если незнакомый человек сходу на моей территории начинает обращаться на ты - еще не повод для бана, конечно, но повод очень сильно к нему присмотреться. Обычно за таким вопиющим нарушением правил элементарной вежливости оказывается толпа тараканов посерьезнее и поувесистее. Вся статистика за это. Не баню сразу же только потому, что статистика может и ошибиться. Один раз из ста.

[germes21]

Понятно. Весьма здравая политика.

[jurgen]

Тут такое - срач в камментах, то желательно было бы на вы, особенно если с человеком переписки раньше не было. В остальных случаях мне кажется проще на ты, это ж сеть.

В реале тяжелее и легче.
Как-то я упоминал историю, что мне сосед сверху пришёл выговаривать за громкую музыку в 9 вечера, ему лет 60, мне 35, мы кроме как "здрасть-здрасть" не общались. Сходу ему задвинул, что не ты, а вы, на что он мне сказал "не дорос ещё". Я практически открытым текстом послал его в пизду, на то время пока доросту.
Работал преподом на курсах, там всех с удовольствием называл на вы. Как дядечек, так и мальчиков - вообще класс.
В неофициальной обстановке лучше кмк спросить, "можт лучше на ты?" Не убудет же.

[germes21]

Хороший вариант. Всегда лучше переспросить.

[juan_gandhi]

У меня был случай, когда хоть и трахались, а таки были на вы. Ну мы ж питерские.

[germes21]

Секс не повод терять взаимное уважение?

[magnoliasteel]

ЛОЛ Это не неудача и тем более не личная. Серъёзно вопсринимать любую игру, в которой не участвуешь сам-это... несеръёзно.
Учитывая, что бОльшая часть общения на английском, перестала задумываться о форме, потомучто you оно сразу обе формы, в зависимости от интонации.
Вот детей на "Вы" называю, для развития самоуважения.

[germes21]

Для Вас может и нет, для меня - очень серьезно. Дело не в том, участвуешь сам или нет. А в причастности. И в случае Тоттенхэма эта причастность очень большая.

[12_natali]

сегодня с утра уже ветерок прохладный!

обращаться к незнакомым, конечно, на ВЫ, по-моему, без вариантов.

НА Дриме, на ФБ, но В ЖЖ... почему, не знаю, но так как-то органично звучит.

и, что там не говори, но по русски - НА Украине.

[germes21]

Есть желание развести срач на ровном месте? Вопрос В/НА Украине не имеет ни какого отношения к лингвистике.

[semurga]

В фильме "Про любоFF" о трудных буднях рублевских жен есть такой момент.

Дамы в вечерних платьях делятся друг с другом наболевшим - как у кого угоняли их машины.
- Подходит ко мне один такой. С виду приличный. В костюме, в галстуке.
- На костюме! - вмешивается любовница мужа говорящей, - сейчас стильно говорить "на костюме, на галстуке".
- Да? - хмыкает первая. - Прикольно. Попробую. Подходит ко мне один такой. С виду приличный. (манерно) НА костюме... НА галстуке...

Я постоянно вспоминаю этот момент во время очередных перепалок на тему "в" или "на" Украине.

Ребята, мы имеем перед собой пример уникальной, феерической тупизны.
Потому что проблема совершенно искусственно создана (наравне с высосанной из пальца али из какой другой части тела проблемой ну хотя бы ущемления русского языка.
И когда полчища людей пытаются защищать свое трепетное право говорить КАЛИДОР вместо "коридор", когда в российских ток-шоу на полном серьезе обсуждают это "в" или "на", как если бы серьезные вроде бы люди обсуждали как правильно - "утренний кофе" или "утренняя кофа" - я думаю, насколько же вот этим людям нечем заняться.

И насколько же они вцепились в свою безграмотность. Ох, за священное право говорить "калидор", "польта" и "ёйный" реально готовы или перелопатить горы литературы или впиться в горло собеседника.

Правило русского языка гласит "предлог "в" употребляется с названиями государств". В Норвегии, В Новой Зеландии, В Бразилии.
В Украине.

Когда сомневаешься, какой предлог ставить, нас в школе учили делать мысленную проверку: подставить туда уточняющее существительное.
Пример: В или НА Шевченко? А что мы имеем в виду? Улицу Шевченко? Тогда НА Шевченко. Потому что "на улице". Поселок Шевченко? Тогда В. Потому что "в поселке".

Такая же проверка достоверна и для названий государств. Потому как что-то "на государстве" звучит так же сомнительно как и "на костюме, на галстуке". Слушайте, ну это же школьная программа. Я понимаю, что можно что-то оттуда не помнить. Таблицу умножения на восемь, к примеру. Правописание. Законы Ньютона.
Но зачем же этим бравировать?! Тихо-тихо сделали умное лицо и под столом быстро гуглим на смартфоне. Как все приличные люди.

И вот тут вылазит скрытый момент, никак не связанный с правилами грамматики. Когда ватники начинают подвывать, мол, а докажите-ка, кто Украина вообще заслуживает отнесения ее к отдельному государству. Этим вирусом заразилась даже русскоязычная Википедия.



У-у-у... Можно я не буду это комментировать? Галоперидол вам поможет.
К тому же русскоязычная Википедия, помнится, быстренько потерла историческое название "Киевская Русь". Так что две дозы галоперидола на угловой столик, пожалуйста.

Сегодня мне дважды встретилось упоминание, мол, украинцы обижаются, когда россияне говорят "на Украине".
Обижаемся? да бога ради. В большинстве своем удивляемся воинствующей безграмотности и такому упрямому нежеланию слышать хоть какие-то аргументы.

Как я сказала выше - каждый имеет право на свою ошибку. Открою вам секрет - я, филолог по первому образованию, иногда путаю как правильно писать "прИнебрежительно" или "прЕнебрежительно".  Вот клинит меня и всё тут. Но я ж не буду с пеной у рта защищать своё право писать беграмотно? Я увижу ошибку в своем тексте, пробормочу - упс...лажанулась. И воровато нажму на "редактировать текст".

А не буду орать мол, нет, правильно вот так, ПОТОМУ ЧТО Я ТАК ПРИВЫКЛА.

Это некоторые говорят, мол, пока Украина была в составе СССР, то говорили "на". А теперь не хрен менять привычки, всего-то двадцать четыре года как по-новому пишется. Вот еще, переучиваться.

Это примерно так же, как с Республикой Беларусь. Раньше это была Белоруссия. Потом стало отдельным государством с другим названием. Да, все меняется. Привыкайте.

А то мы ж тоже можем привыкнуть говорить, не Россия, а Рашка-пидорашка. Я лично так не говорю, но многим нравится. И вам, дорогая, удивительно идет это имя (с).

И как вы потом докажете, уважаемые, что правильно не как мы, а как вы? Мы-то привыкли, нам там удобнее. Вот еще, переучиваться.

Так что нет, обиды нет. Эту обиду вы сами себе придумали своей воинствующей твердолобостью.
У нас совсем другое чувство. Как бы вам так подоходчивее?

Ну представьте званый обед. Свечи, смокинги, орхидеи, три перемены блюд, утка с яблочком в попе.
И тут один из приглашенных внятно так - прррррр... Испортил, простите, воздух.

Ну все, знамо дело, как вежливые люди, сделали вид, что не заметили. Бывает.

Но солидный господин не унимается и повторяет свой подвиг, внятно и с достоинством. Тогда ему говорят - уважаемый, вы бы того... В смысле - не того. Вокруг же ж приличные люди. Не принято.

И тут господин вместо того чтобы застрелиться от смущения, закатывает форменную истерику. Начинает доказывать окружающим, что это они не правы. Они - жертвы условностей! Они - не свободны! Они закомплексованы и не хотят быть собой! И начинает приводить примеры из разных культур, где еще и похлеще нормы поведения! А вот, между прочим, в Африке!..
И вообще, почему он должен сдерживаться, он ведь так дома привык!
И в довершение выдает это самое высокохудожественно, на мотив "боже, Путина царя храни".

А все вокруг разве обижаются? Та нет. Сидят и лишь растерянно думают:

- Тю...

[semurga]

http://zabavakrasava.livejournal.com/928190.html

[sandy_cat]

Меня страшно раздражает Вы с большой буквы, перекочевавшее в интернет прямиком с челобитных разнообразным начальникам :)). По умолчанию на вы со всеми незнакомыми, но если отношения складываются, то с удовольствием перехожу на ты, это как-то сближает, вы - это все-таки дистанция.

На Дриме - тут я задумалась. В ЖЖ и в фейсбуке, почему же на самом деле на Дриме? Может, ЖЖ - это журнал, в журнале, ФБ - это книга, в книге. А что такое Дрим? Если нет другой расшифровки кроме как сайт, тогда на сайте, все правильно.

[germes21]

А мне очень нравится. При случае всегда юзаю. Это и логично, потому что отличает Вы единственного рода, от вы - множественного.

По поводу на Дриме - наверное, так, соглашусь.

[12_natali]

а я тут нечаянно посмотрела стааарый фильм Шахназарова - Курьер, слушайте, это же отличный фильм, идеи очень даже серьезные, но стиль подачи качественный, хотя и ретро, конечно, с хорошим, ненавязчивым юмором, без амерского прямого морализаторства. очень симпатично!

[riidekast]

Вна Дриме всё-таки народа мало. И как раз за счёт этого проще переходить на ты, в отличие от жж. Там не то что ты/вы, ещё сто раз подумаешь, стоит ли на вот ентого подписываться, или достаточно из закладок читать.

[germes21]

Да, наверное, проще: на уютном уютнее. Но у меня все равно получается с трудом.