germes21: (Default)
[personal profile] germes21
Не так давно ознакомился с сериалом "Звездные войны: Сопротивление". Кстати, забавный мультфильм, который разъяснил непонятки новых ЗВ. К примеру, я не мог понять, как "грозное" Сопротивление может быть таким маленьким и откровенно слабым в смысле численности и флота, а анимация все расставила на свои места. Да и уделила больше внимания уничтожению центральных планет Новой Республики, о котором ЗВ-7 упомянула вскользь, как о малозначимой мелочи. Но дело не в этом. Дело в том, что снова настигла и не отпускает меня старая мысль. Как герои далекой, далекой галактики, из которых далеко не все говорят на английском (или вернее на том языке, который английский заменяет), понимают друг друга? Особенно это касается вуки и роботов. Хан Соло отлично разбирал, что ему мычал Чуи, но не понимал ивоков. Люк сперва общался с R2D2 с помощью С3P0, а потом обходился без оного. В "Автостопом по галактикам", к примеру, была вавилонская рыбка. В "Звездном пути" - универсальный переводчик. В "На краю галактике" - специальный вирус, которым "заражали" мозг. А "Звездных войнах"? Или я чего-то пропустил? Видео в тему вопроса:



Вопрос второй. Мир Гарри Поттера. Несколько раз подчеркивается, что мир волшебников имеет экономическую стратификацию: тут есть богатые и бедные (в качестве бедных выступает великомученик на первых порах Рон Уизли). Но! На первом же уроке магии детишек учили трансфигурации, то есть превращению одних предметов в другие. Так почему бы не набрать, к примеру, речной гальки и не превратить ее в местную тупую (потому что не десятеричную) валюту? Или в алмазы. Или в жемчуг. Или еще в что-нибудь ценное. А потом это самое ценное продать. И все - бедных не будет! А если это считается фальшивомонетничеством, так во-первых, об этом вроде никто не вспоминал, а во-вторых власти задолбаются с этим делом бороться. Тут все дела бросить нужно, и следить, чтоб кто-нибудь чего-нибудь не затрасфигурачил в золотое ожерелье. С последующей продажей.

И третий мини-пункт. Сделал "гениальное" открытие. Старки и Ланнистеры из "Игры престолов" подозрительно похожи на Йорков и Ланкастеров. Правда, с учетом того, что Мартин сразу заявил, что его мир вдохновлялся Войной Алой и Белой розы ничего подозрительного тут нет.

Date: 2019-03-18 08:50 pm (UTC)
ingenero: (Default)
From: [personal profile] ingenero
"я не мог понять, как "грозное" Сопротивление может быть таким маленьким..."
Вы как-то слишком буквально воспринимаете. Имхо правильно так: "я не мог придумать сюжетную линию, как ...". Становится все логичней.

Date: 2019-03-18 09:07 pm (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
Трансфігурація в Поттеріані взагалі якась... гхм... непрактична. З усього циклу я не можу згадати жодного прикладу, коли хоча б один персонаж, маючи потребу в якомусь матеріальному предметі, отримав цей предмет методом трансфігурації.

Date: 2019-03-19 07:28 am (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Мб, там є якісь неописані побочки. Типу, форма змінюється, а хімічний склад чи якісь фізичні властивості - не зовсім.

Date: 2019-03-19 08:21 am (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Ну воно не прописане, але могло бути. Я так думаю.
Треба ідею підкинути. Магічний магазин "лише натуральні продукти, виготовлені без використання трансфігурації!" Типу нашого "без ГМО")

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-19 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-19 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-19 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-19 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-19 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-20 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-20 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-20 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-20 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-20 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-20 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-20 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-21 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-21 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-21 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-21 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-21 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-21 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-21 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-25 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-25 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-19 01:28 pm (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
Можливо, тому й не перетворював, що наперед знав результат? Наприклад, усі чарівники з дитинства знали, що таке чарівна паличка і як нею користуватися, тому на цих деталях у Поттеріані й не загострюється увага. І так само всі чарівники з дитинства знали про хімічні/фізичні властивості трансфігурованих предметів, тому ця "загальновідома" істина й не згадується взайве.

Date: 2019-03-19 01:18 pm (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
О, це логічніша версія, ніж моя. В мене виникало припущення, що трансфігурація занадто енергозатратна, особливо коли процес якось пов'язаний із хімічно інертними речовинами (на кшталт золота, корундів тощо).

Як доповнення до Вашого варіанту можна згадати золото леприконсів і припустити, що воно теж є плодом трансфігурації (причому закляття-"технологія" не доступне більше нікому, крім леприконсів). Відповідно можна припустити, що решта предметів, отриманих трансфігурацією, також "нестійкі" і дуже швидко повертаються до свого попереднього вигляду.

Date: 2019-03-19 01:21 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Імхо, там має бути той ще сопромат. "Всьо нє так просто"

Date: 2019-03-19 01:30 pm (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
Якщо мені не зраджує пам'ять, то для Гаррі це й був чи не найскладніший навчальний предмет.

Date: 2019-03-19 01:41 pm (UTC)
tanya_salpe: (Default)
From: [personal profile] tanya_salpe
Згідна про золото лепреконсів. А ще як приклад можна навести сеанс у Вар'єте з "Майстра і Маргарити" ))

Date: 2019-03-19 01:46 pm (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
Це з іншого "чарівного світу", але також доречний приклад! Бо зрештою й там, і там за основу взяті древні фольклорні історії.

Date: 2019-03-18 09:52 pm (UTC)
ukurainajin: (Default)
From: [personal profile] ukurainajin
Вони там всі вміють стандартною галактичною, коли хочуть. Крім відсталих, типу евоків. Зазвичай, спілкування відбувається нею. У випадках двомовності, які нам показують, вони просто з якихось причин розуміють рідну мову свого співрозмовника, якщо це треба за сюжетом.
З технічних засобів я пригадую бортовий комп'ютер у Люка, який виводив текст R2, і, здається, у деяких персонажів були натяки на синтезатори мови у вбранні. Треновані джедаї, вочевидь, розуміють мови «напряму». Ну і, власне, протокольних роботів, як Три-пі-о, створено саме як універсальних перекладачів :)
Edited Date: 2019-03-18 10:06 pm (UTC)

Date: 2019-03-19 08:33 am (UTC)
ukurainajin: (Default)
From: [personal profile] ukurainajin
Сучасні спопсіли, це так.
У Лукаса ще трохи дбали про такі дрібниці, до сюжету вводили. Інша доба. А зараз «Романтизьму нету. Нет прежней красоты» © :)

Date: 2019-03-18 10:27 pm (UTC)
zhiva: (Default)
From: [personal profile] zhiva
Роулінг, коли її питають за математичні неув’язки в її книжках, так і каже: "Oh dear, maths."

Date: 2019-03-19 07:44 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
вот именно, нет серьезной продуманной конструкции, как у Толкиена, все на эмоциональных впечатлениях от эпизодов, т.е. для детей, а не для взрослых....

что касается - превратить гальку в алмазы, какбэ есть запрет на магию ради личного обогащения, но....в тексте такого не припомню.

Date: 2019-03-19 08:27 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
ну, они же их сами зачаровывали, т.е. прилагали силы, имели права получить компенсацию:)
хотя, там же должен быть закон - не давать в любые руки (наделают бед), я полагаю:)

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2019-03-19 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2019-03-19 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-19 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2019-03-19 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-19 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2019-03-19 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-03-19 08:28 am (UTC)
gorgulenok: (Default)
From: [personal profile] gorgulenok
Про поттеровский мир: только если маглам продавать, потому что маг наверняка поймет, что именно он покупает, он же сам в трансфигурацию умеет. А продавать любые заколдованные вещи маглам запрещает закон, это известно начиная со второй книжки.

Date: 2019-03-19 09:11 am (UTC)
gorgulenok: (Default)
From: [personal profile] gorgulenok
А вы книгу читали?
Просто из книги, на мой взгляд, довольно хорошо понятно, что трансфигурация не меняет внутренней сущности на другую. Иначе бы да, весь этот мир был куда более пластичным, чем он есть, и дело не только в возможности разбогатеть, превратив гальку в алмазы.

(no subject)

From: [personal profile] gorgulenok - Date: 2019-03-19 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] gorgulenok - Date: 2019-03-19 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-19 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] gorgulenok - Date: 2019-03-19 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] atejist - Date: 2019-03-19 05:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-03-19 01:46 pm (UTC)
tanya_salpe: (Default)
From: [personal profile] tanya_salpe
Ну например, Рон превратил в кубок (правда, с хвостом) своего крыса. Который уже был анимаг Питер Петигрю. Интересно в этом кубке совмещались сущности... )))

(no subject)

From: [personal profile] gorgulenok - Date: 2019-03-19 02:00 pm (UTC) - Expand

Profile

germes21: (Default)
germes21

December 2022

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 01:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios