germes21: (Default)
[personal profile] germes21
Откровенно говоря, не совсем я понимаю ажиотаж вокруг темы с выдачей рассиянских паспортов жителям ОРДЛО. Потому что не вижу, что изменится. У крымчан, к примеру, далеко не у всех в 2014-ом были роспаспорта, что не остановило псевдореферендум и аннексию. У жителей Донецкой и Луганской области роспаспортов было и того меньше, но банды Гиркина все равно пришли в Славянск, да и регулярные росвойска тоже особенно не скрывались. ВСУ не смогут отстреливаться от боевиков с паспортом России? А сейчас они что делают? РФ получит право вмешиваться, ссылаясь на защиту собственных граждан? Да ладно! Кремли и путен и так вмешиваются, куда могут, от наличия или отсутствия документов это совершенно не зависит, а куда важнее даже вожжа, попадающая ВВХ сами знаете куда. Кроме того, это открытая акция, нарушающая все, что только можно, а потому вполне имеющая шансы стать очередным поводом для очередных санкций. Которые, конечно же, Россиюшке только на пользу, но "снимите их с нас немедленно, русофобы!"

При этом понятно, зачем это решение было принято и почему именно сейчас. Москва готовится к переговорам с новым Президентом Украины, и пытается набрать дополнительные аргументы. Мол мы отменяем указ, паспорта никто не получает, а вы нам... И цельный список требований, который, скорее всего не примут, но зависеть все будет от умения и принципов украинской стороны. Не получится с паспортами, ну придумают кремлевские еще какую-нибудь гадость: им не привыкать. Я вот, кстати, даже немножко успокоился. Потому что чуть ли не наихудший сценарий решения конфликта на Донбассе, это возвращение ОРДЛО в состав Украины на российских условиях: то есть амнистия вообще для всех, восстановление оккупированных россией территорий за украинский счет, блокирующий голос у т.н. "ДНР" и "ЛНР" в вопросах внешней и внутренней политики, ну и так далее. Теперь же такой сценарий становится менее вероятным. Намного? Нет, ненамного: для "всучения" Киеву Донбасса ВВХ без сомнений переступит через новых обладателей россиянских паспортов и даже не оглянется. И это будет, конечно, самый плохой сценарий, но слегка забавный. В плане непередаваемых эмоций "новых россиян" на тот факт, что они теперь снова Украина.

Что касается реакции Зеленского на данный инцидент, то такое впечатление, что речь ему писали сразу два автора. Потому что та часть, где сказано, что российский паспорт - это "право быть арестованным за мирный протест, не иметь свободных и конкурентных выборов, право забыть о наличии прав и свобод человека", была хороша. Но идея выдавать украинские паспорта россиянам отдает КВН-овской разминкой. Плюс Хуйло ж юмора не оценил, и начал рассказывать, что россияне и украинцы - "один народ", и если Вовочки выдадут паспорта друг дружке, то это будет как бы "общее гражданство".

В общем, все это, конечно, не повод не чистить пулемет, но и переживать бы на этот счет я бы сильно не стал.

Date: 2019-05-02 10:51 am (UTC)
ingenero: (Default)
From: [personal profile] ingenero
Примерно согласен. От выдачи может быть даже плюс - забирать украинское гражданство у ваты, может поможет при потенциальных референдумах, получение ими безвиза, а так же усложнение их пребывание в Украине.

Про ответ Зеленского не согласен - не понимаю, чем он хорош. Это уровень поста в ЖЖ, и то, часто лучше встречается. Крымчане в рф пошли в то время, когда в рф уже был несвободный режим.

Date: 2019-05-02 12:17 pm (UTC)
ukurainajin: (Default)
From: [personal profile] ukurainajin
Нема жодного «автоматом». Начебто, має бути особисте звернення громадянина про отримання ним іноземного громадянства, хоча треба подивитися текст закону. Щоби відстежувати це незалежно і вживати заходів, немає механізмів. Тобто, начебто так не дозволяється, але й зробити нічого не можна.

Date: 2019-05-02 11:48 am (UTC)
jonathan_simba: (Default)
From: [personal profile] jonathan_simba
Много здравых мыслей, спасибо!

Date: 2019-05-02 11:49 am (UTC)
artem772: (Default)
From: [personal profile] artem772
Цілком погоджуюсь. Ми ніяк не можемо вплинути на події, що відбуваються на неконтрольованих територіях. Ті території контролює @уйло, і він може там робити з жителями "республік" що йому заманеться - хоч паспорти роздати, хоч зварити з них всіх бульйон та зжерти. А якщо ми не можемо вплинути, то треба витискати хоч якусь користь для себе - домагатися нових санкцій для рашки.
А щодо Зеленського - його ідея видачі українських паспортів "не таким" парєбрікам видається дуже хибною. Нехай би почитав Скоропадського та Бандеру про "не таких" росіян. Для нас потрібне максимальне дистанціювання від РФ, інакше вона нас проковтне. Взагалі, Зе тяготіє до пострадянського простору і збирається там подавати приклад демократії, але це призведе до того, що ми і там демократію не зробимо, і свою демократію втратимо. Нам нема там чого робити, тільки максимальна дистанція.

Date: 2019-05-02 05:06 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
"При этом понятно, зачем это решение было принято и почему именно сейчас. Москва готовится к переговорам с новым Президентом Украины"
по инсайдерской инфомрации, бланки российских паспортов туда завезли еще в конце февраля-начале марта.
т.е, я не уверена, что россия ориентировалась именно на "нового президента", не смотря на лидерство Зеленского в пулах, а вполне могла ориентироваться на что-то другое, в своих планах раздать паспорта.

Date: 2019-05-02 06:15 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
я не могу знать- на что кремлевцы рассчитывали, и почему именно так. вполне вписывается в картинку, что завоз бланков был приурочен к выборам в Украине.
но, могу предположить, раз бланки завезли раньше, чем прошли выборы, и стали известны их результаты, то для путина не был принципиальным результат- кто победит.
а у Вас какие соображения?
Edited Date: 2019-05-02 06:17 pm (UTC)

Date: 2019-05-03 09:53 am (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
по международным законам "защита населения" за пределами собственной страны многими заруежом может быть воспринято как легитимизация военного вторжения
в крыму этого было не надо ибо "крым это же россия" и время тогда было другое - миру тогда было похуй
а сейчас не похуй

в грузии тоже на кануне 08 08 08 раздавали паспорта

готовьтесь

Date: 2019-05-03 12:22 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
расскажи это молдавам
или грузинам

Profile

germes21: (Default)
germes21

December 2022

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 08:52 am
Powered by Dreamwidth Studios