Тема: Старая

[germes21]

Еще чуть-чуть о кино. Наконец-то сподобился посмотреть "Аватар". Спустя десять лет. Десять лет назад я терпеть не мог все модное, а "Аватар" был всюду, вот я его и не смотрел. В знак протеста, бессмысленного, конечно, но тогда это мне казалось... крутым, что ли. В общем, неважно.

Сюжет не впечатлил совершенно. Этакая смесь замечательного фильма "Миссия" с де Ниро и Джереми Айронсом, мультфильма "Долина папоротников" - ею вдохновлялись совершенно точно, "Принцессы Мононоке" и финала "Хроник Нарнии и принца Каспиана", который Кэмерон, скорее всего не видел ("Принц..." вышел всего на год раньше), но даже там концовка была куда логичнее. И масштабнее. И более впечатляющей.

С другой стороны, смотрел и прекрасно понимал, почему фильм настолько популярный, и что видно, что каждый заработанный цент заработан честно. Потому что это зрелище запредельной красоты. Собственно, поэтому сюжету и не уделяли особого внимания. Он был не нужен. И экшн был не так уж и нужен - его там было хорошо если полчаса из почти трехчасового фильма. Все остальное время зритель любовался Пандорой и там реально было от чего потерять голову. Даже на маленьком мониторе видно, насколько потрясающей получилась выдуманная планета. Почти идеальная с точки зрения визуала, почти идеальная с точки зрения лингвистики. О биологии ничего сказать не могу, но это было как минимум забавно. Сигурни Уивер опять же хороша, и Стивен Лэнг. И если я ничего не путаю, то именно с "Аватара" начался взлет карьеры Зои Салдана, за что, конечно, отдельное ему спасибо. Я люблю Зои! Да чего там: все ее любят.

В общем, зря я тянул столько времени. Хоть и не любил "модное", хоть и не люблю радикальную экологию. Надо было в кино идти. Тут размер экрана имеет первостепенную важность.

А еще "Лостфильм" решил "Светлячка" перевести, решил по такому поводу глянуть любимые моменты и залип насмерть. Притом не лостфильмовскую версию смотрел, конечно, а "старую добрую", к которой привык. Какое же преступление, что сериал закрыли так рано. Вот прям до боли обидно.

Comments

[ratomira]

Там сюжет из "Покахонтас", если не ошибаюсь.

[germes21]

Там скорее "обратная" Покахонтас. История Покахонтас - это история девушки-дикарки, которая полюбила приплывшего в Новый Свет англичанина и помирила англичан и индейцев. В "Аватаре" история о землянине, который полюбил местную девушку и помог ей и ее соплеменникам перебить землян. То есть не только герои местами поменялись, но и финал совершенно другой.

[ingenero]

Согласен. Всегда удивляли, когда сравнивали с Покахонтас. Я тоже говорил "наоборот".

Я убежден, фильм был культовым благодаря антикапиталистической ментальности. Цивилизация зло, белые зло, благородные дикари рулят. Меня от такой идеологии мутит, и потому красоты не тронули.

[vx]

А кино - это такое дело, либо сюжет, либо видеоряд. Ну, это как если модель будет слишком красивой, будут смотреть на неё, а не на то, что на неё надето.

[germes21]

Ну это не всегда так. "Властелин колец", например. "Спасти рядового Райана". И много чего еще.

[vx]

Во "Властелине колец" сильно пожертвовали содержанием ради зрелищности, но в принципе да, как-то они это соединили вместе.

[germes21]

Почему? Там повествование весьма близкое к тексту. Кое-что, конечно, убрали, например, всю линию с Томом Бомбадилом, кое-что добавили как раз для зрелищности - тот же отряд эльфов в Хельмовой Пади, но в целом экранизация близка к оригиналу. Это "Хоббит" изменили и подописывали совершенно беспощадно.

Но в целом с Вашим тезисом я согласен. Очень часто бывает, что мир делают интересным, а на события в нем фантазии уже не хватает.

[twilightshade]

И именно поэтому Хоббит смотреть совершенно невозможно, если до этого читал. Я бросил его смотреть как раз когда пошла откровенная отсебятина в эльфийском лесу и так и не досмотрел с тех пор.

[germes21]

Смотреть вполне возможно, зрелище там на уровне. Просто это "вольная" экранизация, в этом нет ничего плохого. Качество фильма не зависит от того, насколько точно он передает детали книги. Но с "Хоббитом" по другому и быть не могло, потому что это маленькая книжка. А ее попытались растянуть на три гигантских фильма.

[twilightshade]

Ну если брать вольный перепев Толкина, то это настолько уже избитая тема, то есть кто уж только не оттоптался, что вот эта вот голливудщина не катит. Нормально бы там хватило бы сюжета на два фильма точно.

[crapulous]

Да ладно. Фриц Ланг, Хичкок и многие другие удачно совмещали.

[crapulous]

В 1995 году вышла игрушка Альбион. Сюжет которой разворачивается на обитаемой планете к которой с Земли прилетает корабль добывать ресурсы. Один из членов экипажа узнает, что на планета населена разумными кошками, живущими в гармонии с природой. После чего он помогает туземцам отбиться от землян.

И да, там есть левитирующие в небе камни и инвалид-колясочник.

[germes21]

Ничего себе. Один в один почти. Если Кэмерон не платил за права, на него просто обязаны были подать в суд.

[crapulous]

Нашел статью одного из разработчиков Альбиона. Он разбирает сходства/различия. Пишет, что компании уже не существует, а сама игрушка давно abandonware. Видимо, всем пофиг.

[twilightshade]

То есть ничего не ново. Я вот жду когда Сабнаутику экранизируют. Сюжет ничем не хуже даже лучше, только требует некоторой доработки, но не сильно.

[ukurainajin]

Там важливий не самий лише розмір екрана, а те, що воно стерео. Кемерон цим фільмом дуже сильно вплинув на ставлення до стерео в кіноіндустрії.

[germes21]

Саме так

[chuka_lis]

фильм классный.
это да, зря вы его вовремя не посомтрели.
на мой взгляд, хроники Нарнии там рядом не лежали. да и сотальное - с натяжкой.
хотя, кастельно сюжетов- их ведь вообще не слишком много, "оригинальных", можно "упростить" до пары-тройки десятков вариантов под которые подойдет почти все.

[germes21]

Во-первых, сюжетов не два-три десятка. Во-вторых, можно быть не слишком оригинальным, но знать меру, в "Аватаре" сюжет банальный по максимуму, что уже неприятно. Что касается "Нарнии..." то я вспомнил ее лишь для сравнения финалов - они тут одинаковые, планета (страна) приходит на помощь. Но у "Принца Каспиана..." получился значительно лучше, потому что там против врагов восстали и леса, и реки. А в "Аватаре" просто зверушки дикие присоединились к битве.

[chuka_lis]

конечно, сколько людей, столько и мнений)
"Тридцать шесть драматических ситуаций (Les 36 situations dramatiques) — книга французского театроведа Жоржа Польти (1895), посвящённая доказательству того, что все драматические произведения основываются на какой-либо из тридцати шести сюжетных коллизий.столько же стандартных драматических сюжетов выделил в своё время выдающийся итальянский драматург Карло Гоцци... Фридрих Шиллер пытался опровергнуть Гоцци и найти большее количество различных сюжетных типов, но не смог выдумать даже тридцати шести. Кроме того, как отмечает Польти, об ограниченном количестве возможных драматических сюжетов вскользь писал Жерар де Нерваль." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9

и вот, еще, из "мнений"- другие аналитики выделяют раза в 3 меньше, чем 36 основных сюжетов https://maxim-akimov.livejournal.com/268560.html -может, вам будет любопытно прочесть.

[twilightshade]

Никогда так и не смог досмотреть целиком от начала до конца, даже в 3D хотя сюжет знаю. Если уж брать такого рода фильмы, хочу чтобы экранизировали Сабнаутику там и сюжет и триллер и красота неописуемая.

[germes21]

А я вот не понимаю, почему до сих пор не экранизировали Фоллаут и Элдер Скролз. Хотя, казалось бы, для фильмоделов тут все готовенькое. Вселенная, расы, куча фанатов. Да даже сюжеты. Тот же "Обливион" можно дословно снимать. Тут и сериалы можно сделать, и киновселенную по типу Марвел. Но никаких даже намеков.

[twilightshade]

Ну Элдер Скроллз это сюжет не для одного фильма, а для целого сериала. Один фильм снимать даже не имеет даже смысла.

[germes21]

Так тем более. WB нужно срочно покупать права, пока Дисней не подсуетился.

[crapulous]

Может не надо?
Серия Wing Commander, у которой потенциала на хороший фильм было больше, чем у всех остальных игр вместе взятых, однажды обзавелась экранизацией.

https://youtu.be/IEX02907nPY

[germes21]

"Надо, Федя, надо!". Это две готовые киновселенные, в которых фильмы пачками можно снимать. А не было даже попыток. Притом что "Ведьмака" вон уже снимают. Была, конечно, польская экранизация, и вообще это книги... Но при этом это точно не совпадение, что Голливуд эта история заинтересовала после успеха игры.

[germes21]

Кстати, я видел фильм Wing Commander. Такое... Не критически плохо, хотя эффекты удручают.

[crapulous]

Там принципиален контраст между тем, насколько хороши были FMV-вставки в игрушках и насколько хуже них был фильм.
К тому же повествование, предполагающее активное участие зрителя, естественное для игрушек, плохо переносится в последовательный нарратив фильмов. Разве что в виде подобном нетфликсовкому Бандаршмыгу.
Вторая проблема, это трудность сохранить целостность восприятия оригинала и того, что по нему снимут. Я не знаю как это объяснить. Должна быть эстетическая преемственность - экранизация не должна вызывать у зрителя отторжения непохожестью на оригинал. Это требует очень большой подготовительной работы. Пожалуй нигде, кроме существующей последние 10 лет киновселенной Марвела, и Звездных Войн, я такого не видел. Но в обоих случаях это осуществляется за счет создания огромного количества сопутствующей продукции.

[tiresome_cat]

С точки зрения развития спецэффектов в кино - фильм культовый, как скажем тот же первый "Терминатор". Но вот убогий черно-белый сюжет меня лично очень раздражает.

[germes21]

Спецэффектов, графики и 3D. А сценарий писали по остаточному принципу.

[klebestr]

+1 Взбесило именно это несоответствие формы и содержания. Из пушки по воробьям.

[surovmag]

в связи с переозвучкой (точнее, первой снормальной озвучкой) посмотрел в ней старенькое "Противостояние" по Кингу, был приятно удивлён, смотрел на одном дыхании, как в первый раз, хотя раньше го пару раз видел

[germes21]

Вот чего не смотрел, того не смотрел. А судя по описанию - стоило бы. Люблю ПА-тематику

[surovmag]

пора, тем более, что существует теперь адекватный перевод

[darkoman]

аватар имел свои плюсы
хотяи психоделический имхо в усмерть

[germes21]

Так весь его визуал - это огромнейший плюс.

[darkoman]

вот для этого и нужно было идти в кинотеатр причем не абы каакой а хороший