Тема: Шаговая

[germes21]

Чтобы закончить со вчерашним днем. Там у нас дискуссия вчера развернулась, и ключевой вопрос был в следующем: может ли барышня делать "первый шаг" в отношениях с парнем?

Я как бы всегда считал себя... феминистом(?) или как это правильно называется-та? В общем, я за гендерное равенство возможностей на любом уровне. Но раз так, то по идее должны отпасть и консервативные установки, касающиеся романтических отношений. То есть девушка может делать первый шаг, второй шаг, платить в ресторане (за себя или вообще), делать предложение руки и сердца и так далее. Заметьте, "может", а не "должна" - это большая разница. Если она хочет - хорошо, не хочет - тоже хорошо. То есть, возвращаясь к тем же ресторанам (или подобному им) мне, к примеру, комфортнее платить за все самому, но если барышня придерживается противоположных взглядов, то всегда можно найти компромисс.

Понятно, что есть много других факторов касающихся первых шагов: навязчивость, уместность, агрессивность и так далее. Но что касается опять же меня, то я не стану относиться хуже к барышне, которая делает первый шаг. Не факт, что стану относиться лучше, но хуже точно нет.

Как-то так...

Comments

[juan_gandhi]

Да сплошь и рядом. И что?

[germes21]

Ровным счетом ничего.

[chabapok]

А где вчерашняя дискуссия?

Может, причем некоторые так делают. Но - таких не много. И частенько когда так происходит, то там напор идет такой, шо у парней вообще нет шансов сбежать, все заканчивается ЗАГСом. Знаю несколько таких случаев.

Кстати все истории в стиле "подруга отбила парня" - это обычно именно такие истории. Знаю даже случай, как троечка увела мч у восьмерочки. Встречал их через много лет женатыми.

Вообще, барышням в этом отношении проще, но они этого обычно не знают.

[germes21]

Дискуссия была в реале :)

Но речь не о напоре аж до ЗАГСа. А просто о первом шаге. Любом. Первой начать разговор, намекнуть на симпатию, что-нибуть относительно простое.

[chabapok]

Наше сегодняшнее общество нечестно как к барышням так и к парням. Но нечестно по-разному.

Сделать первый шаг девушке и потом не давать "напора" - это тоже ок. Вообще, это здоровое гендерное равноправие. То, что им так делать "нельзя" - не более, чем глупый общественный штамп. Еще и неясно, чем обоснованный. Можно и нужно.

Из за этого, кстати, такая ситуация частенько сбивает с толку: таким приемом мало кто пользуется. И редко. И поэтому у тебя, скажем так, нет социального опыта когда ты с такой ситуацией встречаешься, поэтому трудно сразу распознать степень "напора" и подстроиться под ситуацию. И реальность может получиться такой, что ты лепишь те же самые отмазки, которые подобной же ситуации лепили барышни тебе. И впринципе, это позволяет на все взглянуть по-новому.

[pani_stosia]

Круговорот отмазок в природе)))

[twilightshade]

Всё так за одним но, феминизм не за равенство полов, а за доминирование женщин.

[ratomira]

Ой, какой пугливый кукусик.

[twilightshade]

вот и подтверждение

[germes21]

Ну... Я уверен, что именно в равноправии. Хотя вполне случаются "перегибы на местах".

[twilightshade]

были бы за равноправие назывались бы эгалитаристками, без вот этого вот гендерного.

И вообще женщига имеет право сделать первый шаг а мужчина имеет право её отшить ибо нечего харассменты разводить, с чего это женщины считают что мужчина априори должен всегда ими интересоваться?

[germes21]

Придираетесь к названию.

[chuka_lis]

Feminism, the belief in social, economic, and political equality of the sexes.
а все остальное- местные тараканы.

[twilightshade]

Декларация красивая, но дьявол в деталях, поскольку физиологически полы не равны и не могут быть равны, к примеру самое явное из отличий, женщина рожает - мужчина нет. Есть и половой диморфизм, хоть у человека он и не так ярко выражен, как у других животных. То есть как бы женщина угнетена этим самой природой (мужчины кстати тут совершенно ни при чём, у них и свои природные угнетения есть, гораздо меньшая продолжительность жизни к примеру) и за это женщины считают вправе требовать компенсации (и это ещё самый простой пример). А никакие компенсации изначального неравенства не могут устроить всех априори. То есть я считаю что можно как угодно крутить эту проблему, но устраивающего всех решения она не имеет в принципе.

[pani_stosia]

А если женщина не рожает, то она во всем равна мужчине?

[chuka_lis]

это хорошо, что Вы раскрыли свое, отличное от общеупотребимого, понимание того, как нужно трактовать это определение, и свое видение проблемы.

[ratomira]

У такой девушки скорее всего какие-то вавки в голове типа "Ты срочно должна выйти замуж, часики тикают, хватай, кого попало, а то уведут, мужчин так мало" и т.д.

[chabapok]

а почему это именно вавка в голове? Тут же нет критерия правильности

[tanya_salpe]

КМК, если девушке понравился парень, она найдет способ намекнуть непрямо. В конце концов, попросить подругу объясниться с ним, чтоб "для публики" инициатива как бы исходила традиционно он мужчины. А если вот так напролом, то думаешь в первую очередь, почему ей настолько "приспичило". ИМХО, конечно

[germes21]

А какая разница между непрямым намеком и подружкой, и просто первым шагом? Кроме расхода времени и нервов?

[chabapok]

я думаю, что это индивидуально.
Это именно как заезженная история про дельфинов, спасающих людей. Тех, кого спасли видно - и создается неверное ощущение, что дельфины всегда спасают людей. То же самое с девушками. Какие-то одни полюбому найдут способ и это будет хороший способ, в то время как какие-то другие попытаются, но способ, которым они это сделают - это будет ну блин слишком сложно, или невполне понятно. А третьи ничего не сделают вообще. А видно только первых и иногда вторых - но обобщают это на всех.

[selenica]

Именно что скорее всего. Но не точно.
Кстати, почему вдруг "хватай кого попало"? А если этот молодой человек мне далеко не безразличен, я не могу ему сказать об этом? И дать ему свободу выбора - пойти мне навстречу или вежливо отказаться? А вдруг он не решается мне сказать о том же? Или уверен, что мне не нравится, что мы просто дружим, например?

[ratomira]

Одно дело - сказать о чувствах (и отойти в сторону, пусть сам решает), другое дело - по ресторанам парня водить, платить за него, предложение делать, т.е. конкретно навязываться без инициативы другой стороны, как описано в посте.

[chuka_lis]

совершенно нормальные взгляды.

[nechaman]

Я вообще-то феминистка. Но никогда не смогу заставить себя начать отношения с мужчиной. Я уже думала об этом. Вот не могу и все. Стеротип, который сильнее идеологии.