germes21: (Default)
[personal profile] germes21
Продолжаю перечитывать книги сестры. Теперь вот перечитал сборник "Понедельник начинается в субботу", в который помимо "Понедельника..." входят "Парень из преисподней" и "Жук в муравейнике". Почему такой вот выбор рассказов - понятия не имею. Они, на мой взгляд, почти не связаны. Но почему бы и нет?

Сразу говорю, я люблю Стругацких и я люблю эти три рассказа. И я в восторге от "Понедельника...", он очень позитивный. Но писать я буду о том, что меня насторожили или не понравилось. Или открылось с совершенно неожиданной стороны.

Так вот, "Понедельник...". При всех его плюсах, есть и определенные минусы. Например, мораль, которую можно сформулировать ленинской цитатой "работать, работать и работать". Во второй части даже запрет на невинный Новый Год введен, мол неча бухать и на танцульки ходить: только работа и больше ничего! И это немного иронично, что это проповедуют авторы художественной литературы, которая относится к "развлечениям". Вас же читать не будут, если ваши читатели вас послушают. Но это как раз мелочи.

Что меня всегда смущало куда сильнее, это не самая хорошая связь "Суеты вокруг дивана" с двумя другими частями. Часть персонажей реально сквозные, а часть или не определяются, или не похожи на самих себя на следующих страницах. Речь, понятное дело, идет о посетителях, которые приходили к главному герою в его вторую ночь в Избушке на курьих ножках. Хунта, к примеру, не похож на себя. А дяденька, посоветовавший не накрывать умклайдет (только б не ошибиться...) ковшиком, не идентифицируется. Плюс в первой части Вий - солидный дядька с собственной канцелярией. А потом он уже алкаш и хулиган.

Но это все плохое, что я найти смог.

"Жук в муравейнике". Самое главное: отсутствие четкого финала. Неясно кем был Абалкин и что бы было, если б он добрался "детонатора". И если вы считаете, что так и надо для интриги и "каждый придумает свое", то идите лесом. Я вот уверен, что всегда должен быть расписанный финал. Я хочу знать наверняка!

Но куда сильнее меня смущает другой факт. Ок, Странники, сверхцивилизация, то-сё. Хорошо, ничего не имею против. Но КАК Майя Глумова, которая обычный человек и у которой нет контактов с Абалкиным (и Странниками) стала работать в именно том городе, в именно том музее и в именно том отделе, в котором лежали нужные Абалкину детонаторы?? Как это можно объяснить? В ней ведь даже намека на программу не было. Она могла быть учителем (она собиралась), физиком, химиком, ядерщиком... да кем угодно! Но она стала историком и начала работать именно там, где надо. Это не может быть совпадением, потому что для совпадения это перебор, и это не может быть умысел, потому что непонятно, как он реализован.

И, наконец, "Парень из преисподней". Сперва меня смущали технологии землян, которые не описывались в других книгах "Полудня". Но с учетом возраста Корнея и с учетом того, что раньше героями были земляне, которых мебель не интересовала, я этот момент пропущу. Как и количество негуманоидов, хотя в "Малыше" четко написано, что негуманоиды с землянами дел не имели, а тут мешок с глазом имеется, и он явно с землянами сотрудничает. И чувак с оружием, которого земля не держала. И другие непонятные личности, вскользь упомянутые. Но... Пускай.

Тут другое важнее. Главный герой находится на безопасной Земле и мечтает всеми фибрами души попасть на свою бедствующую, голодную и измучанную войной родину. Как я его понимаю. Чуть слезу не пустил от последней главы. Раньше такого, по понятным причинам, не было. Рассказ, как рассказ...

Date: 2022-06-27 02:15 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman

Вопросы, безусловно легитимные. Идеал работы без перерывов, реально странный. Не то чтобы я любила новый год, я его не праздную вообще. Но тут он только в качестве примера. Получается, если ты не трудоголик, то ты уже обыватель, мещанин и не относишься к элите. Впрочем, возможно, в советсткие времена, работа была единственной отдушиной. А все остальное сплошной совок? Про Жука - много конспиралогических теорий и объяснений. Я когда-то читала, но все уже забыла. Сложная вещь. И непонятно, что они сами думали. Про парня... Возможно, главное там, это то, что вернувшись, парень видит уже все в другой перспективе?

При всем при том, люблю я Стругацких. Их стиль мне нравится, и подкупает. А вот, уже, когда он писал один, это я читать не смогла.

Date: 2022-06-27 03:45 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman

Насколько я помню, он там увидел доктора энтузиаста среди этого ада, и было подумал, что это с Земли. Т.е. как-то у него реально Земляне с хорошими людьми ассоциировались уже, так или иначе. Но вообще, все не просто и там.

Date: 2022-06-27 02:17 pm (UTC)
old_perdell: (Default)
From: [personal profile] old_perdell
Самая последняя их книжка - "Град обречённый" (1990?) - на мой взгляд лучшая.
С некоторым допуском - во что превратится совок, после неё я не смог ничего их более раннего читать.

Date: 2022-06-27 05:29 pm (UTC)
tiresome_cat: (CuriousCat)
From: [personal profile] tiresome_cat
Там всё просто: ГГ из Эксперимента возвращается в свою реальность. Вопрос: как ему теперь в этой реальности жить?...

Date: 2022-06-27 05:47 pm (UTC)
tiresome_cat: (CuriousCat)
From: [personal profile] tiresome_cat
Город - натуральный Вавилон. В нем смешаны люди из разных времен и социумов (это к вопросу о Кацмане).

Есть такая старая хохма:
"Выражение: "Век живи, век учись" - он понимал буквально".
На самом деле Эсперимент не закончен. Он продолжается. Фактически его участники имеют уникальную возможность прожить две (или даже три) жизни. Будут ли они пользоваться приобретенным в Городе жизненным опытом и как?

Date: 2022-06-28 06:35 pm (UTC)
tomoboshi: (Default)
From: [personal profile] tomoboshi
Так они оба вернулись. Их же забирали из разного времени.

Date: 2022-06-28 10:19 pm (UTC)
catodon: (Default)
From: [personal profile] catodon
Потому что Андрей и Кацман были выдернуты из разных времён. Там об этом явно написано, что в эксперимент идут люди из разных временных отрезков, хотя и с не очень сильным разбросом.

Date: 2022-06-27 05:30 pm (UTC)
tiresome_cat: (HappyCat)
From: [personal profile] tiresome_cat
Гениальная книга. И очень ржачная местами. Я чуть не сдох от смеха, когда первый раз читал.

Date: 2022-06-27 06:10 pm (UTC)
old_perdell: (Default)
From: [personal profile] old_perdell
И "за миллиард лет до конца света" (так, кажется) - тоже прекрасная. Мудрая.
Сейчас бы пукину баобаб в жопу вырос.

Date: 2022-06-27 02:40 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Я бы рекомендовал Вам "параквел" Харитонова "Факап". Там многие из Ваших вопросов освещаются с интересной стороны. Это крупный роман, можно для растопки начать с рассказа "Рубидий".

Кстати, почему Вы называете упомянутые Вами вещи Стругацких "рассказами"? Это же как минимум повести, а скорее романы.

Date: 2022-06-27 03:55 pm (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Тот самый случай, когда "то, что Петр говорит о Павле, гораздо больше говорит о самом Петре, нежели чем о Павле"...

"Харитонов" - это псевдоним покойного Кости Крылова, теоретика "русского мира". Вся эта фантастика - скучное, невыносимо вторичное графоманство, но очень полезное по части раскрытия тонких струн менталитета.

Date: 2022-06-27 02:46 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

А есть еще на свете настоящая литература.

Date: 2022-06-27 06:10 pm (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Сюда плюсую.

Date: 2022-06-27 03:00 pm (UTC)
ukurainajin: (Default)
From: [personal profile] ukurainajin
«Главный герой находится на безопасной Земле и мечтает всеми фибрами души попасть на свою бедствующую, голодную и измучанную войной родину. Как я его понимаю.» — Ґаґ бажає повернутися, щоби продовжувати те лайно, котрим він там займався, це його він любить. І вся повість про те, як він уперто чіпляється за свій лайновий світогляд. Місцевий лікар на останній сторінці — це перша людина, котра спромоглася врешті проломити шкарлупу, бо той лікар є втіленням реальности.
Edited Date: 2022-06-27 03:11 pm (UTC)

Date: 2022-06-27 03:21 pm (UTC)
ukurainajin: (Default)
From: [personal profile] ukurainajin
Так він і повірив брехливій хохляцькій пропаганді Корнієві! :) Розгубився, засумнівався — але лише пілюля від лікаря-земляка допомогла прийняти реальність. Звісно, оповідь його підводила до переосмислення: подеколи через апелювання до розуму з боку землян, подеколи через випадкові ситуації, котрим не було пояснення в його картині світу — але остаточно він змирився лише там, біля загрузлої вантажівки
Edited Date: 2022-06-27 03:38 pm (UTC)

Date: 2022-06-27 03:12 pm (UTC)
redis: (Default)
From: [personal profile] redis
"Понедельник" находится в контексте своего времени. Люди много работают, потому что им это интересно, скоро будет построен коммунизм, они исследователи, увлеченные своей работой. В каком-то смысле - идеал общества. Плюс, отголоски ныне забытых дискуссий/шуток "физики против лириков".

В принципе, я их понимаю, когда что-то интересное было, так и в праздники работал. Да и сегодня заглянул на всякий случай, что там происходит :)

Date: 2022-06-27 03:16 pm (UTC)
redis: (Default)
From: [personal profile] redis
Но на самом деле советский НИИ совсем не такой. Довелось поработать с 1989 и далее

Date: 2022-06-27 05:36 pm (UTC)
tiresome_cat: (CuriousCat)
From: [personal profile] tiresome_cat
Люди занимаются любимым делом на уровне фанатизма. Поэтому все остальное их не слишком интересует. Бывали такие периоды в жизни. Только так и можно сделать что-то гениальное или хотя бы выдающееся.

Date: 2022-06-27 05:40 pm (UTC)
redis: (Default)
From: [personal profile] redis
Ну да, я всю жизнь живу в таком режиме :)

(гениального пока нет, но какие наши годы)

Date: 2022-06-27 04:13 pm (UTC)
mdmx: (Default)
From: [personal profile] mdmx
Харитонова факап уже посоветовали - оч рекомендую для умственной гимностики и проверки памяти. Напоминает "последний кольценосец" Еськова - альтернативный взгляд со стороны на прочитаный цикл.

Date: 2022-06-27 06:51 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
За Профессора обиделись?

Date: 2022-06-28 02:12 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Интересно... автор-то как раз исходит из предпосылки, что ВК – текст не исторический, а эпический:

"Опять-таки: раз мир Средиземья реален, то реальны и населяющие его люди. Если все эти Арагорны и Фарамиры -- не "литературные образы", а исторические личности, фигурирующие в эпосах народов Северо-Запада (честь литературной обработки коих эпосов и принадлежит профессору Толкиену), то и мнения об их деяниях могут бытовать весьма различные."

Date: 2022-06-27 06:59 pm (UTC)
mdmx: (Default)
From: [personal profile] mdmx
А мне прям зашло, очень стройно все выстроились, все эти странные моменты и натяжки в сюжете собрались в одну простую картину. И кстати да, эльфы в классической мифологии крайне злобные и коварные нелюди.

Date: 2022-06-27 05:37 pm (UTC)
alik: (Default)
From: [personal profile] alik
Меня в Понедельнике раздражает идея академгородка, закрытого от общества научного сообщества. Ну, и слабый плот про движение во времени.
А отсутствие четкого финала в Жуке... Вполне четкий - боящийся неизвестности будущего Экселенц (или как его зовут?) убивает одну из возможностей этого будущего. Мы не знаем что и как но судя по Волнам, будущего не избежать все равно, и лучше бы это был Абалкин.
Edited Date: 2022-06-27 05:40 pm (UTC)

Date: 2022-06-27 05:47 pm (UTC)
alik: (Default)
From: [personal profile] alik
> А я хотел бы знать.
Ну, открытость интерпретациям в этом тоже есть прелесть. Кроме того, опять же, Волны дают много намеков. На эту тему, кстати, у Арестовича есть два ролика на ютюбе по Жуку. И еще два по Волнам.

Подумал, что С.С.С.Р. Идиатуллина тоже обыгрывают эту идею закрытого мирка в ценре ада. С соотвествующим результатом.
Edited Date: 2022-06-27 05:50 pm (UTC)

Date: 2022-06-27 07:12 pm (UTC)
thurbo: (Default)
From: [personal profile] thurbo
про "Понедельник" - тут важная лакуна в самом языке, что работа в поле и работа ученого называются одним словом. Плюс "работа - это то, за что платят деньги" против работы-хобби-призвания. Насколько я понимаю, авторы рассматривали работу-призвание учёного.
Хотя все равно, про work-life balance тогда еще навено не слышали

Date: 2022-06-27 09:27 pm (UTC)
gorgulenok: (Default)
From: [personal profile] gorgulenok
Шарагу тюремного типа они рассматривали, кмк.
Поэтому и отмечать Новый год там нормальные люди не хотят. Работа - единственное, что у них общего со свободными людьми, все остальное у них отняли.
Там очень много намеков на это по ходу текста. Ну и сам подзаголовок "Сказка для младших научных сотрудников" - такой, говорящий.

Profile

germes21: (Default)
germes21

December 2022

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 15th, 2026 04:38 am
Powered by Dreamwidth Studios