(no subject)

[germes21]

Больше всего ненавижу доморощенных социологов. Тех, которые очень любят говорить не от своего имени, а от имени "народа". Меня выводят просто фразы "Харьков за Евромайдан", "Донецк с Киевом!", "Восток за Януковича", "Россия за вас" и все такое. Ребята, ну давайте уже говорить от своего имени. Вас никто не уполномочивал, и вы явно не проводили опросов общественного мнения. Вы настолько себя не уважаете, что сказать "Я за евроинтеграцию" вам мало? Тем более, ж до смешного доходит.

Надысь, то бишь сегодня, прочитал откровения некоего ... ну не важно даже, которое звучало так: "Я из Киева, и 90% Киева против майдана". То есть типа проживание в Киеве уже дает право говорить от лица 90% его жителей? Я вот не киевлянин, и не знаю киевских настроений. Но я знаю, что население города - около 3 миллионов. На майданах по разным оценкам было от 500 тысяч до 1 миллиона человек. Ну, положим, что тысяч сто было приезжих - хотя это явно слишком много. Также положим, что на одного вышедшего на площадь приходится всего еще один человек, который поддерживает митингующих, но по разным причинам сидит дома. Получаем нижнюю оценку в 800 тысяч. И тут не надо быть калькулятором, чтобы понять, что 90% киевлян против - это, мягко говоря, преувеличение. Так зачем же позориться? Говори от своего имени, и не выгляди как последний идиот, и не важно где ты там живешь. А то расплодились "Центры Разумкова..."

И еще. Чаще всего вопрошают "А ты прочел договор об Ассоциации..." те, кто его не читал. И делают вид, что мол они такие умные, а те кто за Ассоциацию - дурачки безмозглые. Так вот это гон. Я прочел договор. Очень нудное это чтиво. Водянистое такое, бесформенное и похожее на все такие договоры. Но есть там и любопытные пункты, например, гласящие, что Украина получает отсрочку от 10 лет в открытии рынков. А Европа нет. Это у нас статья 45 раздел 4, определение термина "переходный период". Там же, кстати, предусмотрено, что переходный период можно продлить на три года. И хотелось бы точно также, по пунктам, слышать возражения. Мол я не понимаю раздел 3 статью 17. Или раздел 5 статья шесть приведет к краху украинского сельского хозяйства потому что и потому что. Но ничего подобного я пока не слышал даже от Азирова. Что уж говорить об Интернет-экспертах, представляющих 90% киевлян. Хотя вру. Пакки приводил непонравившийся ему пункт. Мы его обсудили, и то ли ему надоело со мной спорить, то ли он и правда передумал. Но Пакии - правильное исключение из правила.

Comments

Re: 90% на евромайдане не читали

[germes21.livejournal.com]

еще раз: какой пункт тебе неизвестный? Конкретно. Заодно расскажи, известны ли тебе пункты договоров о свободной торговли со странами СНГ и те бумажки, которые Азиров собирается с россией подписывать 17 декабря. Если и у ЕС, и у нас налоговая система одна из худших в мире, то чего ты переживаешь? С чего ты взял, что я НИЧЕГО не знаю? И самое главное, если у тебя такие претензии к договору (я их еще не услышал, правда), то чего ты мне их высказываешь, а не Азирову? Который три года собирался этот непонятный, страшный договор пропихивать через колено!

Ты может и за то, но власти явно против. Ни решение о подписании, ни решение о неподписании не касалось мнения народа ни каким образом.

Прямая демократия - это в том числе и митинги.

Re: 90% на евромайдане не читали

[none_smilodon (from livejournal.com)]

1. мне не известны нормы по налогу на добавленную стоимость. сейчас я читаю первую регуляцию на английском и кусаю пальцы на руках от слога. в том числе потому, что я против НДС как такового и с подписанием этого договора о ликвидации этого налога можно забыть.

2. ты опять передергиваешь. да, я не знаю что там азиров подписывает с СНГ. но при этом я не махаю флагом на майдане в поддержку этого. поддерживая то, о чем ничего не знаешь ты ведешь себя как последний идиот. что непонятного в этой сентенции?

Re: 90% на евромайдане не читали

[germes21.livejournal.com]

1) Налоговая реформа уже была принята? Может я чего-то пропустил - это сейчас не ирония. Но чего-то я такого не помню. Какие другие варианты были? Текущий вариант налогообложения тебя устраивает? Сам же писал - он худший в Европе. Можно ли вообще получить твой вариант - без НДС, и ликвидировали бы его если бы Ассоциация была не подписана? Чего-то сильно сомневаюсь.

2) Да нет, это ты по-моему, не понимаешь. Дело не в самой Ассоциации, а в том, каким именно образом от нее отказались. Дело в разгоне митинга 30 ноябре. Дело в том, что власть вообще не собирается обращать внимание на кого бы-то ни было. Тебя же, судя по всему, все устраивает. Ты не размахиваешь флагом, а просто называешь других идиотами. Непонятно, в твоей сентенции только чего ты хочешь. Чтобы все оставалось, как было? Или чтобы все сидели по домам, и сокрушались, чего у нас так все херово, и чего у нас Азиров принимает все решения.

Re: 90% на евромайдане не читали

[none_smilodon (from livejournal.com)]

1. Подписав договор о восточном партнерстве можно забыть про ликвидацию НДС. Практически, наши законы начнут копировать худшие регуляции социалистического ЕС.

2. Нет, дело в договоре об ассоциации. Против полицейского произвола протестовал Корчинский под АП и евромайдан писал на Братство доносы и сдавал бойцов беркуту. Результат, те кучи говна которые Павлики Морозовы с евромайдана звали баррикадами разбирают дворники. Некому их защищать.

Сейчас ты махаешь флагом по поводу того, о чем не знаешь. Разговор о том, что у тебя конкретно какие-то другие цели чем огласили ваши вожди - бычье дерьмо. Защищать бюрократическую бумажонку, которую и не понимаешь - это идиотизм.

Re: 90% на евромайдане не читали

[germes21.livejournal.com]

1. А сейчас что они копируют? Лучшие и прогрессивные налоговые законы России? Или они идеальны?

2. Нет, дело уже давно не только в договоре. То, как протестовал Корчинский не надо мне рассказывать. Тебя, кстати, там ведь тоже не было, ты ж и там флагом не махал?

Еще раз повтори про флаг и про то, о чем я не знаю. Это для тебя эта Ассоциация - бумажонка. На самом деле это куда большее. Это закрепление правильного вектора и надежда хоть на какие-то перемены. Но ты сиди на диване, тебя, собственно, никто на площадь и не зоветю

Re: 90% на евромайдане не читали

[none_smilodon (from livejournal.com)]

1. Сейчас говно, но если они это подпишет говно будет навсегда. Украинского Саакашвили не будет. Безналогового государства не будет. Будет еврожопа. Навсегда.

2. Дело в договоре, и не надо рассказывать что вы собрались за вселенскую справедливость. Требование №1 в вашем плане действий - подписание договора. Я кажу почему среди ваших вождей никто особо не пиарит тему парламентских выборов - выборы они регионам снова просрут.

3. Меня туда делом заниматься не приглашали. Я не идеалист как братчики, и не буду защищать говнюков, которые в благодарность скрутят меня и отдадут беркуту. На майдане собрались говнюки и подмусарники. Защищать власть давая этим стукачам по пиздюлятору мне мерзко, присоединяться к ним тем более.

4. В каком конкретно пункте-подпункте закреплен вектор, перемены и прочее бла-бла-бла? Цитату в студию.

Re: 90% на евромайдане не читали

[germes21.livejournal.com]

1. А де ты был эти три года, когда этот договор обсуждался? С флагом ходил или жопой на диване сидел? Если сейчас говно, то нужно менять. Хоть как то. По другому - никак, и говно останется навсегда. Так чего ты возбухаешь?

2. Давай ты мне не будешь рассказывать, чего там люди стоят. Раз уж ты там не стоишь.

3. Ты не идеалист, ты просто срач разводишь без повода. Твое мнение о людях, собравшихся на майдане мне было понятно давно. Мое о тебе мало от этого отличается.

4. Цитату чего бла-бла-бла? Цитаты Путина о том, что после Ассоциации мы в Таеженный союх уже не попадем тебе хватит? И нафига она тебе? Вектор не закреплен, как, кстати, и изменения налогового законодательства. Поэтому я тебе и говорю, что это только для тебя договор об Ассоциации - бумажка.

Re: 90% на евромайдане не читали

[none_smilodon (from livejournal.com)]

1. Я не должен обсуждать все говно, которое готовит наш МИД. Этот договор не меняет говно, он его консервирует навсегда.

2. Давай я тебе буду рассказывать. Ты там обычная пешка и ничего не решаешь. Есть программные документы ваших лидеров, не нравятся документы - гони лидеров. Правда тебя за это возьмут за белы ручки и передадут беркутам как провокатора и титушку, а в камере ты будешь уже не таким концептуальным.

3. У тебя не может быть мнения обо мне, как не может быть мнения о директиве по НДС. Ты понятия не имеешь по обоим предметам. Если несмотря на невежество это мнение у тебя есть, то твое мнение - говно и ничего не стоит.

4. Еще раз, ты начал мандеть что подписания договора это новый вектор и перемены. Оказывается в договоре этого в договоре нет. Т.е. ты врешь что читал договор.

Re: 90% на евромайдане не читали

[germes21.livejournal.com]

1. Ты вообще ничего не должен. Только не указывай другим, что должны они.

2. А давай ты будешь воооон той стене рассказывать, потому что мне уже не интересно.

3. Как оказалось, может. И это мнение ровно такое же, как у тебя о тысячах людей на площади. Если ты считаешь, что твое мнение не говно, то ты ошибаешься.

4. Я тебе и сказал, что это вектор. Оказывается подписание договора закрывает нам дорогу в ТС. Тебе мало? Ну твои проблемы. Я читал договор. Не веришь. Ну твои проблемы.