Рейтинги: команды космических кораблей.

[germes21]

По мотивам вот этого поста от sandy_cat, а вернее по мотивам комментариев к оному, задумался. Если бы я составлял рейтинг лучших вымышленных экипажей космических кораблей, то как бы выглядела моя пятерка? Если брать в внимание вообще все: книги, сериалы, фильмы и даже компьютерные игры. И условие одно: космический корабль должен быть постоянной. То есть, к примеру, "Звездные войны", где главные герои, конечно, летали на "Тысячелетнем соколе", но не все время и не только на нем, в конкурсе участия не принимает. То же касается и "Автостопом по галактике", потому что команды там, по сути дела, и не было - одни пассажиры. А что касается книги, то я только первый том прочитал, так что как там дальше было - не знаю. Естественно, расстановка мест и участники сугубо субъективны, хотя появились победители не совсем на пустом места. Так что вот он мой ТОП-5 вымышленных космических команд:



Пятое место..
Space Quest V: The Next Mutation.



Здесь, конечно, могла быть и другая игрушка, к примеру, первый Mass Effect или опять же первые "Knights of the Old Republic", но ностальгия победила! Тем более, не было в компьютерном мире капитана более веселого, колоритного, бравого и бестолкового, чем капитан Роджер Вилко! К пятой части ему, наконец-то, выдали персональный корабль. Да, это был всего лишь мусоровоз "SCS Эврика", но настоящий герой даже в таких экстравагантных обстоятельствах сможет спасти мир. На этот раз от страшного вируса. И хотя, что и понятно, центральную роль в игре исполнял именно капитан, но и команда была ему под стать. Навигатор и связист были так себе ребята, хотя тоже не из последних. Но роскошный инженер Клиффи запоминался с первого взгляда! Ну и робот-убийца WD-40, которая после перепрограммирования стала научным офицером - Споком, но в железе и в каком-то смысле в юбке, тоже была занимательно хороша! И зверушка космическая опять же... В общем, весело было!

Четвертое место..
"Farscape" он же "На краю Вселенной".

Само собой разумеется, речь идет о первом варианте команды, в котором все еще была Па’У Зото Заан, а не некая вопящая барышня, которая ухитрялась раздражать меня на всех уровнях своего существования. Для тех, кто не видел пару слов о сериале. Синопсис следующий: земного астронавта Джона Крайтона во время испытания нового челнока затянуло в червоточину и оказался он в строгом соответствии с названием на краю Вселенной. Там он попадает на "живой" тюремный корабль, который "сбежал" вместе бывшими заключенными. Команда "устаканилась" не сразу, но в конце концов приобрела следующий вид: чужак в чужом краю Крайтон, мудрая Па’У Зото Заан - разумное существо растительного происхождения, воинственный Ka Д’Арго, Айрин Сун - похожая на землянку представительница жестокой расы "миротворцев" и вороватый обжора Райджел, бывший правитель целой системы. Ну и, конечно же, Пилот. Потом эта компания пополнялась и изменялась, потом весь экипаж переживал целую кучу самых разных приключений. Мир сериала выглядел достаточно продуманным, визуальные эффекты были на высоте, да и сюжет сначала был вполне себе ничего. Но потом, как это и всегда бывает, началось падение. Впрочем, в конце концов, создатели таки исправились! А вот переезд Крайтона и Айрин Сун в "Звездные врата" уже кажется странноватым... Но то уже совсем другая история.

Третье место..
"Стражи Галактики" .

Даже на фоне вполне себе успешной киновселенной Марвел, "Стражи Галактики" выглядели совершенно шедеврально. От костюмов до ретро-музыки, все было практически идеально. О юморе и графике так и вообще говорить не приходится. Сюжет иногда прихрамывал, но для космической оперы он был в самый раз. И, конечно же, совершенно бесподобный квинтет героев. Хороши все: от говорливого Звездного Лорда, до молчаливого Грута. Почему они на третьем месте? Потому что по функционалу уж слишком они похожи. По характерам - близко нет, совершенно разная команда. По внешнему виду - тем более. Но трое персонажей - громилы, пускай и слегка разного типа. А двое: Лорд и Ракета - хохмачи. Ну плюс Ракета еще и технарь. Нет, и такого разделения хватает с головой! Но лишь для бронзовой медали.

Второе место..
"Футурама" .

Ну тут объяснения, по большому счету, излишни. Гениальный сериал, забитый юмором, сатирой, разными забавностями, космическими приключениями и дивным новым миром. А также диалогами и остротами, которые разлетелись на цитаты. Ну и, конечно же, в центре внимания - экипаж «Межпланетного экспресса», который в обычных делах обычно лажает, но как до спасения мира дело доходит, то тут они найпервейшие из первых. Отельных слов о Лиле, Фрае и, особенно Бендере не будет - их и так всех знают. И при прочих равных они наверняка бы стали первыми. Но на золото есть более явный претендент.

Первое место..
"Firefly" он же "Светлячок".



И, согласитесь, иного выбора и быть не может. На борту небольшого транспортника, который как нельзя лучше подходит для контрабандных дел, собрались совершенно разные люди: бывший сержант, сочетающий откровенный бандитизм с рыцарскими принципами, суровая дива-помощница, гениальная барышня-механик, элитная компаньонка, лучший пилот галактики (но со своими странностями, конечно), интеллигентный врач с центральной планеты, грубый боевик, обожающий оружие, священник с таинственным прошлым, и девушка с феноменальными способностями и изуродованной жестокими экспериментами психикой. Казалось бы, при других обстоятельствах им бы и поговорить было не о чем. Но здесь они ближе всего к тому, что можно называть семьей. А корабль - единственное место, которое все они реально могут назвать домом. В шоу прекрасно все: отлично прописанные характеры, безупречный подбор актеров, чудные миры, в которых вестерн уживался с фантастикой. Элегантные решения - к примеру, чтобы не придумывать новое футуристическое оружие, создатели банально переделали звуковые эффекты выстрелов. И сразу же простой старинный револьвер становился чудо-юдо мегапушкой! Просто преступление, что вышло так мало серий. Хотя с другой стороны отпал риск скатиться в навоз и уныние. "Светлячок" на веки-вечные остался прекрасным!

Watch on YouTube

В ТОП-5 не вошли все "Стартреки" - не шибко я их жалую, в рейтинг не вошли "Звездные врата: Вселенные", которые мне тоже не очень понравились, хоть там и Карлайл был. "Звездный крейсер Галлактика" был близок, но нет, плюс последние серии были ужасны, "Андромеда" - туда же. Начал смотреть "Темную материю" - если во втором сезоне не будет качественного рывка, то в Топ-5 их точно не бывать. У "Красного карлика" есть потенциал, но я его пока не распробовал. Что касается книг, то вот подумал, и вспомнил только "Путь на Альматею" и "Стажеры". Но команда «Тахмасиба» мне не нравилась. Слишком правильная и вся такая геройская. Во второй книге ситуация чуть выправилась, но ... нет. Товарищи с «Тариэль» куда любопытнее, но их слишком мало: обычно они на заднем фоне мелькали. Есть исключение - "Далекая Радуга", например. Но там они на земле были все время...

И вообще, рейтинги будут еще! Помогают они, знаете ли, систематизировать мысли. Так что следите за тегами.

Comments

[sandy_cat]

Если любопытно:
http://sandy-cat.dreamwidth.org/34947.html - "Carla's Song"
http://sandy-cat.dreamwidth.org/35239.html - "Riff-Raff"
http://sandy-cat.dreamwidth.org/34633.html - галопом по европам :).

"Планкетт и Маклейн" смотрела, классный :).

Черт, а там были памятники Ленину? Вот сейчас шок, этого вообще не помню, хотя перечитывала регулярно. А где именно это упоминается, чтобы мне найти? Я помню только памятник Юрковскому с рулеткой :)).
Каммерер и Сикорски родом из того мира, где национальность это анахронизм :). Там же уже давно нет стран, нет никаких иностранцев, имена берутся самые разные, просто чтобы спектр показать. Иностранцы как таковые разве что в "Стажерах" пробегают - да и там они самые разные.

А как нам еще идти в будущее, цепляясь за старые формы и не развивая науку? Но это на самом деле большой разговор, тут я не настаиваю.

[germes21]

За ссылки спасибо, ознакомлюсь :)

Памятник Ленина я найду. Сначала найду книгу, она точно у меня где-то была, а потом приведу цитату. Но он был. И утверждалось, что их уймища.

Каммерер и Сикорски - может и анахронизм, но говорили-та они по-немецки все равно. Так что границы стерлись, но национальности остались. И тем сильнее режет глаз, что любой косяк вешают на иностранца. То есть единственным человеком с нерусской фамилией в руководстве Мирового Совета был Бадер. И его высмеивали при каждом удобном случае. А в "Стажерах" как раз все четко. Если забыть о плохом астрономе, есть правильные лаборатории, контролируемые "нашими", и плохие шахты на астероидах, контролируемые "ихними".

Что до науки, опять же, концепция вполне может работать. Наука ради науки, просто чтоб было чем мозг занять. Очень может быть, что так оно и будет. Но оно мне не нравится. Как то уж слишком... Бессмысленно, что ли.

[12_natali]

извините, встряну, не забывайте в какое время они писали! Иванов/Петров/Сидоров не имели права быть столь странными персонажами с "нерусскими" мыслями.
цензура!

многие авторы просто вынуждены были выстраивать искусственно-ненашенские миры, чтобы к их фантастике не было претензий.
у нас-то в прекрасном совке ничего плохого случиться не могло!:))))

[sandy_cat]

Да ну :)). У нас нет полного списка членов Мирового Совета :)).
Зато среди героев есть Бромберг, Вандерхузе, Мбога, Дауге, Яшмаа - совсем нерусские фамилии :)). Но дело не в этом - какие не придумай фамилии, всегда можно прицепиться, почему именно такие :).

А Каммерер и Сикорски по-немецки только ругаются :)). Думаю, ругательства человечеству нужны, это важный эмоциональный клапан, так что и в будущем они останутся :)).

Наука, как мне кажется, и может существовать только ради науки. Если ты делаешь что-то с целью облагодетельствовать человечество, то нет никакой гарантии, что на выходе не получишь пшик. А ковыряясь в побочной теме можно сделать эпохальное открытие, которое качественно изменит все. Никогда не угадаешь. Почему же бессмысленно?
А в чем же вообще смысл?

И какой у вас любимый мир будущего?

Тем не менее, в любой момент готова прекратить дискуссию, если это уже навязчиво и неуместно :).

[germes21]

Дауге и Вандерхузе - жители советских республик. Яшмаа - вообще космит :)) Плюс он же Корней. Но ок, может я и преувеличил слегка, но тенденция все равно имеет место быть.

Каммерер и Сикорски - не только ругаются. Каммерер на нем и нормально говорил, там была фраза типа "ему не хватало слов он и так время от времени переходил на немецкий". Но это вообще не суть. Хотя где-то читал, что немецкая ругань - "лучшая" в мире :)) Так что, соглашусь с теорией о клапанах :))

Поясню мысль о науке. Ею в мире "Полдня", как я понял, в том или ином виде занимается от 50% и выше. Надо отдать должное, что кое-какие технологии продолжают появляться, но все равно 99 из 100 ученых работают совершенно вхолостую. Такое создается впечатление. И 99 из 100 занимаются наукой, чтоб было чем мозг занять. Это как клинический кризис научного перепроизводства. Сами герои этому обычно радуются, но меня это опять же пугает...

Мой любимый мир будущего... Не знаю, если с ходу, то я бы хотел жить в мире Стартрека. Только не в космосе, а именно на Земле. Еще очень интересен политическое устройство "Звездного десанта" Хайнлайна. Не фильма, конечно, а книги. Оно не совсем однозначное, но меня заинтересовало.

[sandy_cat]

Боюсь, что с любой наукой именно так - выстреливает лишь один процент из ста - за счет того и живем :). Зато в мире Полдня высочайший диверсификация научных исследований, что в определенных обстоятельствах может оказаться спасением для вида :).

А там есть Земля?

А кто-то ругает Хайнлайна за эту книгу фашистом :). Но люблю ее, хотя фильм, пожалуй, люблю даже больше - но это памфлет, не для жизни.

[germes21]

Правильно. Но там дело не в выстрелах. Там большая часть науки замкнута сама на себя. Это как "британские ученые". Исследования делаются, чтоб занять молодежь. А тут под ту же схему загоняются чуть ли ни все научные кадры.

Есть. В Стартреке есть Земля, притом лучше всего она показана в "Глубоком космосе 9", если я правильно понимаю. Хорошая там планета :)) Если я правильно помню, там такая классическая утопия.

Я не увидел там фашизма точно. С чего такие оценки? Там утопическое авторитарное общество с открытыми социальными лифтами. Урезаны только политические (но не экономические и социальные) права части населения, но если эта часть желает их получить (а там далеко не все желают - смысла особого нет), то она может это сделать достаточно спокойно. Введение избирательных цензов - вообще очень интересная тема. История той же Французской революции, или, к примеру, новейшей истории Сербии показывает, что когда избирательное право падает, так скажем "с неба", оно не всегда доводит до добра. Не скажу, что структура идеал, особенно с точки зрения сегодняшнего дня, но она интересна.

[sandy_cat]

Потому что наука - это здорово :). А чем еще заниматься для удовольствия? Хочешь - стихи пиши, хочешь - в микроскоп смотри :). Когда тяжелый физический труд перестал быть необходимостью, и нет нужды работать ради пропитания...

О, это интересно, посмотрю.

Я бы тоже так однозначно не сказала, просто знаю, что это довольно распространенная оценка.

Ну, можно ценз вводить, а можно избирателей подтягивать :). Вот, допустим, хорошее образование для всех - уже полдела :).

[germes21]

"Я бы тоже так однозначно не сказала, просто знаю, что это довольно распространенная оценка."

Да, я глянул в вики, там тоже об этом сказано. Но, как по мне, так экранизация куда более печальный мир показывает. Там точно военная диктатура, которой в книге, напротив, быть не могло, так как право голоса получали только те, кто уже закончил служить. А так: все на месте. Неприкосновенность частной собственности, свобода предпринимательской деятельности, низкие налоги, высокий уровень жизни, есть связь властей с тем, кто голосовать не умеет. И, самое главное, есть социальный лифт. Отработай на Федерацию и получи право голоса. И там совсем не обязательно даже в армии служить, можно мирной альтернативной службой ограничиться.

"Ну, можно ценз вводить, а можно избирателей подтягивать :)" А так обычно и бывало. В Великобритании той же. Сперва были имущественные и образовательные цензы, а потом , когда уровень жизни стал выше, а образование - лучше, цензы снижались, а то и исчезали.

[sandy_cat]

Экранизация вообще несколько иная - режиссер взял повествование и сделал из него плакат с чуть ли не противоположным смыслом. Там ведь жуков жалко, которые жили себе мирно где-то у себя, и человечество до них докопалось. А теперь их лидера пытают в земной гэбне и ничего хорошего им не светит. А как они там бежали по дороге, спасались, совсем маленькие еще! И осажденный форт, который они буквально трупами завалили - незабываемое зрелище.
Верховен гений :).

Цензы не сами снижались, за это приходилось упорно бороться :). Жалко отдавать то, что с таким трудом завоевали. С одной стороны, да, при всеобщем голосовании кто только не голосует и как только фигово он не голосует. Но с другой стороны - я никогда не уверена в том, что вводить ограничения будет исключительно кто-то самоотверженный и ответственный :).

[germes21]

Да, у Верховена есть магическое свойство снимать фильмы, которые все хотят продолжить/ремейкнуть, но почти ни у кого не получается. Разве что "Робокоп" новый не такой уж и плохой, но он вышел, и о нем забыли быстро. С другой стороны, фильм "Она" - это дичь чистой воды. Мое мнение: это отвратительное зрелище с совершенно непонятным мотивом.

"вводить ограничения будет исключительно кто-то самоотверженный и ответственный" Вот! В этом же и суть хайнлайновского мира. Там все решения принимали люди, как минимум, ответственные. Так как они отработали срок в Федеральной службе.

[sandy_cat]

Сцена убийства Мерфи из первого "Робокопа" однозначно должна входить в какой-нибудь топ самых сильных сцен. Я смотрела только один раз, но эмоциональное воздействие помню до сих пор.

Я с большим скепсисом отношусь к военной службе как к годному критерию :). На мой взгляд, это изначально весьма сомнительная идея - война как способ решения проблем. Поэтому мне и нравятся больше миры, где стараются понять друг друга и договориться.

[germes21]

Сцена убийства Мерфи наверняка и входит. Кстати, хорошая идея, нужно составить рейтинг самых зрелищных киноубийств!

Так война у Хайнлайна совсем не обязательна. Более того, для гражданства служить в боевых частях было необязательно. Можно было помогать колонизировать новые планеты, работать на научных станциях, или просто на корабельной кухне. Кроме того, земляне пытались договариваться. И с кем могли - договорились. Скинны (так вроде они писались?) перешли на сторону Земли. А с багами в том же и проблема была, что ничто не знал, как с ними общий язык находить. Поэтому ж и пытались интеллектуалов захватывать.

[sandy_cat]

Многое можно вспомнить :).

Меня смущает именно обязательное наличие боевых частей. И потребность колонизировать планеты, на которых уже кто-то живет.
Собственно, что мне нравится у Стругацких - когда в одном из рассказиков герои осознали, что приперлись на обитаемую планету, то тут же быстро-быстро рванули назад и им было стыдно. Охота мне тоже не нравится, но там хотя бы базовое - стыд за то, что ты натоптал в чужом доме.

[germes21]

Добро должно быть с кулаками. Эта мысль у Хайнлайна встречается очень часто.

У Стругацких, кстати, идет вмешательство в чужие дела еще как идет. В той же "Попытке к бегству" слегка натоптали в чужом доме вволю, а только потом улетели. Притом что капитан прекрасно знал, что так нельзя, но делал.

[sandy_cat]

И с середняками :)). Извините, не удержалась :)).

В "Попытке к бегству" это была безответственная молодежь, на которую потом наверно всем Мировым Советом наорали :). Хотя это как раз совершенно нормально - ужаснуться увиденному концлагерю. Если в чужом доме пытают и убивают, кем нужно быть, чтобы отвернуться.
Но прогрессорство и все такое прочее - это сложная тема. Да она и подана как сложная. С одной стороны - каждый народ должен пройти свой пусть сам. С другой - кем ты себя будешь чувствовать, если не поможешь, где можно помочь. У меня нет ответа.

[germes21]

Нашел Ленина. Мой косяк, это "Полдень..." но не конец. Это глава о том, как Кондратьев по движущимся дорогам путешествовал. Называется "Самодвижущиеся дороги".

"Гигантская глыба серого гранита выросла над соснами. Кондратьев вскочил. На вершине глыбы, вытянув руку над городом и весь подавшись вперед, стоял огромный человек. Это был Ленин — такой же, какой когда-то стоял, да и сейчас, наверное, стоит на площади перед финляндским вокзалом в Ленинграде. "Ленин!" — подумал Кондратьев. Он чуть не сказал это вслух. Ленин протянул руку над этим городом, над этим миром. Потому что это его мир — таким — сияющим и прекрасным — видел он его два столетия назад… Кондратьев стоял и смотрел, как уходит громадный монумент в голубую дымку над стеклянными крышами."

[sandy_cat]

Да это треш какой-то :)). Нет в моем издании никакого Ленина :))! Смотрю сейчас на флибусте два разных издания - там тоже нет! Поиск в гугле выдает какой-то странный текст, как будто гибрид АБС и позднейших подражателей. Я в замешательстве!

Но однако даже в приведенном отрывке не говорится, что их "уймища" :)).

[germes21]

Ну я же точную цитату привел. И главу даже. В моем издании - это двенадцатитомник в белой обложке, точно такое было.

http://strugacki.ru/book_11/403.html - вот ссылка. Почему я решил, что их уймища, потому что Кондратьев ехал по слабозаселенной сельской местности. Там по указателям были явные села и маленькие подземные фабрики. Но даже там торчал Ленин.

[sandy_cat]

Нет-нет, я не сомневаюсь, что вы! Просто тут какая-то интересная загогулина выходит.
Попозже пойду и откопаю у себя это белое издание - оно в третьем ряду стоит. Мучаюсь ведь теперь :)). Черт! Видимо, в свое время не обратила внимание!

Могу пока только предположить, что Стругацкие, как и многие интеллигенты той поры, были подвержены тренду - Ленин был хороший, это плохой Сталин потом все извратил. Ленинские нормы законности и т.д. и т.п.

[germes21]

Может быть и так.

[pritkiy_kaban]

Бывает что издания внезапно (тм) отличаются в какой-то мелкой, но запоминающейся детали. Я совсем недавно наткнулся на вариант "Страны Багровых Туч", где сценка с Юрковским, рвущимся спасать заведомо погибшего Богдана Спицына, весьма отличается по тональности от привычной по советским изданиям, и скрученный Юрковский кличет Бывкова "жандармом". И вообще там не убран некий налёт казарменности.

[sandy_cat]

Я читала что-то подобное в "Черновиках", там вообще были довольно пугающие наметки по этому поводу. И светлое будущее там... не совсем чтобы светлое.
Но Юрковский мне всегда нравился больше всех из этой компании, он в любом случае противостоял системе :).