Тема: Аргументарная

[germes21]

В дополнении к предыдущему посту. Мама рассказывала соседке об открытии отреставрированной филармонии. Туда приезжал Порошенко, толкал речь (что неудивительно). И речь эта возмутила маму и соседку до крайности. Потому что Президент сказал, что в стране много чего делается! Да как он мог!! Вот же брехло!! То есть вы обсуждаете "живое" доказательство того, что в Украине что-то таки делается. В военное время на реконструкцию культурного объекта потратили 500 миллионов гривен. Оперу пытались довести до ума многие, но смог только нынешний глава государства и назначенная им губернатор Светличная (которая по признанию мамы сделал для филармонии очень много). Но нет! Как Порох посмел заявить, что он что-то там сделал!!

- Он развалил промышленность!! - орет соседка. А двести с хорошим гаком заводов, построенных за время его правления, - отвечаю я. Какие еще заводы, что ты врешь! - взрывается соседка. Но один поисковый запрос, и выясняется, что вру не я, а она. - А дороги?? Один поисковый запрос, и опять выясняется, что вру не я, а она. Кстати, на сайте оценки дорог выяснилось, что самая плохая дорога в Украине Харьков-Ахтырка на сайте оценки дорог теперь "зеленая". За достоверность оценки не ручаюсь, но что зеленая - факт. - А почему у Порошенко состояние с 2014-го выросло в 10, нет в 15 раз??? - это уже мама. Два запроса, и неожиданно оказалось, что фиг там плавал. Меньше стало состояние. Нет, я не могу гарантировать, что нет каких-нибудь тайных оффшоров или пещер с кодовым замком "сим-сим откройся", но могу гарантировать, что ни соседка, ни мама этого тоже не знают.

А уж упоминание о том, что Президент отвечает только за губернаторов (от Светличной моя мама в восторге, между прочим), внешнюю политику и армию, привело к аргументу «А чо он войну не закончил?». Я наивно спросил «Как?» и нарвался на ответ «Не знаю. Как угодно!».

И это я к чему? Порошенко святой? Близко нет. Есть проблемы в Украине? Залейся проблемами. Его есть за что критиковать? Наверняка. Ну так и критикуйте то, что нужно критиковать. И НЕ ВРИТЕ! Если вы владеете информацией на уровне «Мне на бирже труда сказали, что все заводы в Харькове закрылись», то это сугубо ваши проблемы. Ну и мои тоже, потому что я вынужден выслушивать эту чушь.

К слову, я не знаю, какие заводы в Харькове закрыли за последние пять лет. И виноват ли в закрытии лично или даже опосредованно Порошенко. Понятно, что о «всех» речь не идет. Понятно, что оборонка, которой у нас очень много, бьет рекорды доходности. Как и строительные конторы, которых тоже много. Да даже велосипедный завод все еще работает (к моему немалому удивлению). Но если что-то закрыли, то дайте название, дайте причину, и будем разбираться. А не орать «Фигли Порошенко врет, что что-то сделал»!! Потому что сделал! Если вы этого не видите - сходите к окулисту. А лучше сразу к психиатру.

Comments

[olindom]

Объективная оценка: "совок". Всё вокруг плохо, а вот было... Факты в расчет не принимаются.

[germes21]

К сожалению. Хотя это традиция такая. Если что хорошее - оно само случилось, если что плохое - это власти виноваты. Иногда помогает, но все равно неприятно.

[jurgen_svoloch]

ХТЗ работает сейчас?

[germes21]

ХТЗ выкупил Ярославский года... три назад. Или четыре, не помню точно. А Ярик у нас Мидас, к чему не прикоснется - все золотым становится. Рассчитался с долгами за зарплаты, наладил выпуск, импорт пошел, хотя как я понимаю, в основном на внутренний рынок ориентация идет. Вот сейчас прошли новости, что в этом году будет очередное переоснащение новыми станками.

[tiresome_cat]

Наверное стоило бы ввести обязательные курсы для избирателей, на которых давали бы элементарные основы критического отношения к действительности и анализа информации. Кто не прошел и не сдал экзамен - хрен ему избирательное право.

[germes21]

Так то оно так, но проще выдать по кг гречки. Благо и уражай у нас рекордный.

[yonyonson]

Испанский философ Ортега-и-Гассет называл это "восстанием масс". Я все одноименную книжку не дочитаю.

[germes21]

И как он советовал решать эту проблему?

[ukurainajin]

У мене чомусь в цілому схвальне ставлення до Світличної як обласного голови, але не зміг би нічого конкретного розповісти про діяльність, якби спитали. Бачу лише в ЗМІ, що постійно крутиться біля різних корисних ініціатив.

[germes21]

Вона дуже богато зробила для області. Нові підприємства, ремонти лікарень та шкіл, нова з нуля школа у Пісочині (якщо не помиляюся), спорт об'єкти - разом з новою оперою Порошенко ще й новий зал приймав. Дороги стали краще - у мене друзі богато їздять по області, кажуть там де взагалі нічого не було, зараз асфальт. Гроші для нових станцій метро саме вона знайшла. Довго можна писати.

ложку дьогтю вам у бочку меду

[atejist]

З приходом Світличної в області почастішали випадки рейдерства. Причому до цього був причетний "Східний корпус" на чолі з Олегом Ширяєвим, котрому злі язики приписують дружбу зі Світличною.

А корисні ініціативи - це таке, стрічку перерізати в нас іще з радянських часів уміли...

[slotava]

той коричневой субстанцией, что у совков в голове насрано вместо мозгов, шевелить невозможно, только источать зловоние
нет такой функции у них - думать, не складываются в их черепушках причинно-следственные связи,
только рефлексия на телевизионные высеры
а уж в телевизоре нашем на ура подается только зрада, страшилки и неврозы, потому что такова современная тенденция подачи информации: из всего новостного потока вычленить новости не о том, что является нормой, а о том, что является её нарушением, и задолбать этим потребителя до состояния ужаса и паники, расшевелить ту самую коричневую субстанцию...
порочный замкнутый круг

[germes21]

зрада, страшилки и неврозы лучше покупаются. А в хорошие новости никто не верит.

[atejist]

Так не дивіться херню, дивіться найправдивіший у світі 5-ий канал :) Якщо хочеться різноманітності - "Прямий" вам у поміч, ну й "Еспрессо" туди ж. Чи Ви свідомо шукаєте зраду і страшилки?

[ukurainajin]

З усім згоден. Не знаєш — мовчи, або з'ясовуй. Зрештою, це себе не поважати, керуючись домислами.

[germes21]

Так вони гадають, що все знають. Бо в черзі ім усю істину цього світу розповіли.

[kaspiy80]

Получается Оперу 4 президента в мирное время не шмагли восстановить и лишь шоколадный барыга в условиях войны с Рашкой, потери промышленности Донбасса, инфляции, разгоняемых почти по всем СМИ зрады зрадной и прочее сумел провести реставрацию. И причем это лишь одно из множества позитивных новостей за последние 5 лет.
Эта соседка типичный совок, который верит всему что говорят по телевизору. Если раньше такие верили басням про выплавку рекордного числа чугуна и больших надоях, то теперь они охотно и легко верят в низкие безвозвратные кредиты, секретную Липецкую фабрику, офшоры на Багамах и т.д.

[ukurainajin]

Получается, что так. Только рассматривать Порошенко надо не как благодетеля, а как часть системы, которая впервые начала худо-бедно реформироваться. :)

[germes21]

Справедливости ради, Кравчук с Кучмой даже и не пытались.

Тут обидно другое. Телевизоры-то разные, и Интернет у нее тоже имеется. Но смотрится принципиально только зрада, зрада и еще раз зрада.

[basis211]

Хорошо бы еще трухляваво закрыли и разогнали его банду и вот это было бы совсем прекрасно (кто не в курсе - мэр Одессы, который сейчас под судом за коррупцию и.... иииии..... продолжает работать мэром!)

[germes21]

Гешу вот тоже пытаются, но ничего не получается. С судебной системой все далеко не слава Богу.

[neznaiko]

Проблема массового характера. Людям методично промыли мозг телевизором. Одна такая дама врач недавно кричала мне: "Как? Порошенко? Он же подонок! Подонок!"

[germes21]

Люди сами себе все промыли. У кого было что. У нас же не Россия, у нас каналов куча, точек зрения куча. Но не помогает. Большое количество источников информации дает возможность присосаться к тому, что тебе нравится, и игнорировать все остальное.

[basis211]

Беседуем с подругой русско-грузинского происхождения (уехала из Грузии):
- А чем плох был Саакашвилли (в качестве пердизента Грузии)?
- он.. он... он сделал АМЕРИКАНСКИЕ (военнные) базы!

(никаких баз естественно нет зато это любимая рашко-залепуха - ужасные военные базы до зубов набитые зверскими рембо жаждущими крови русских детей и бла бла бла)

... он все продал АМЕРИКАНЦАМ!
- что продал?
- он продал Боржоми американцам!
(видимо в Грузии кроме Боржоми больше нечего было продать) так и есть, гуглим - владельцем Боржоми является рашко-бандгруппа под вывеской """банка""" Альфа групп тойварища Фридмана.

Это не бабка и не тётка, это молодая женщина с высшим образованием и топ менеджер.

[germes21]

А я был бы не против американских баз под Харьковом. На страны, где есть американские базы никто не нападает. Плюс они приносят очень много денег. Помню, когда американцы выводили часть своих солдат из Западной Германии, то местный ... глава земли (или как правильно?) чуть ли не плакал. Мол "как же мы без вас".

Также неясно, что плохого, если б он реально продал Боржоми американцам? Они бы все боржоми выпили?

Но все так. Такое вот поведение очень характерно. Я один раз такой вот бред слышал от человека, который свалил в США. Тоже о "все продал американцам".

[juan_gandhi]

Рад за велосипедный завод. Огромное этому заводу спасибо за велики, на которых я гонял в Питере.

[germes21]

Именно на "Украине" гоняли?

[12_natali]

вот есть карта, построенного за 4 года!
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1kI7M2ngkfqQ78HuA0sCKGEaENzg&hl=en_US&ll=48.60256170627362%2C31.732860167899958&z=6&fbclid=IwAR2vjeVLpymhjSU9n6TGYyZzBHn1XIGZn5ObJYijoVks3Na-oPjyPiDBZaI
лучше всяких слов.

а всю дэзу тащат из пропаганды путина, и, думаю, огромные деньги тратят на её распространение.

[germes21]

Я именно эту карту и предъявлял