germes21 | Тема: Оппозиционная

Помнится, давным-давно, еще точно до 2014-го, в некий пост пришел оппозиционно настроенный россиянин, который утверждал, что украинская власть и, что важнее, украинское общество не просто должны, а обязаны поддерживать российскую оппозицию, потому что она борется с путиным. Помнится, тогда я сказал, что путин в кремле для Украины почти идеальный вариант, потому что будь там хоть кто-нибудь на йоту порядочнее или на йоту талантливее, то за тучные нефтяные годы он мог бы перестроить всю страну, и сделать так, чтобы сравнивая Украину и Россию не приходилось бы пересчитывать зарплаты, цены и уточнять "в столице или нет". Как бывает, когда сравниваешь Украину с ... ну не знаю, с Швейцарией. Ну ясно же, что пока нам до страны шоколада, банков, часов и армии, которая за считанные часы может вырасти на пару порядков, очень и очень далеко. Тоже самое могло бы быть и у нашего северо-восточного соседа, если бы власти там имели головы на плечах и умели бы этими самыми головами думать не только о себе. И настолько успешное государство на границе, естественно, увеличило бы число "пророссийских" граждан и даже придало бы их аргументам хоть какое-то вменяемое обоснование. Что, естественно, опасно.

Но потом была аннексия Крыма и развязанная война на Донбассе. Многие, даже, если не путаю, Митець, говорили, что война и политика путина сплотила Украину. Может это действительно так, но в куда меньшей мере, чем хотелось бы. После чего я реально начал думать, возможно оппозиционер был прав, и официальному Киеву нужно было помогать всеми силами любому врагу режима. Но смотрите что получается:

"Люди в Архангельске устали терпеть и вышли" (Watch on YouTube)

Митинг в Архангельске. Несанкционированный, с требованиями как практическими - прекратить строительство мусорного полигона, так и политическими - отставка губернатора, который назвал местных "шелупонью". Реденькие короны полиции прорваны, "захвачена" сцена, которую готовили к некоему мероприятию. На коленях никто не стоит, не просят, а требуют. Казалось бы, властная пирамида если не шатается, то хотя бы чувствует новые колебания, которых не получится не заметить. Хорошо? Ну... наверное. Только вот посмотрите на картинку. У манифестантов не просто красные флаги в руках, но флаги с изображением Сталина и российские имперские флаги. Притом не в толпе, а на сцене! Могут ли такие люди быть союзниками Украины? Верится с трудом.

Понятно, что в общем и целом, дело украинцев в данной ситуации - сторона, это внутренние дела другого государства. Но за кого болеть в такой ситуации??

Flat | Top-Level Comments Only

From:

yonyonson

Мне вот подумалось:
1. В России никакого настоящего протеста стихийного давно нет. Выходят за редким исключением самые отчаянные и молодые, когда протест настоящий. Почему только самые отчаянные? Будут бить, физически, и сажать. Марши несогласных начали бить с 2007-го года, буквально. А на болотной, году в 11-м, кажется, уже стали давать людям по 6 лет тюрьмы.
2. Если есть массовый протест - он вряд ли стихийный. Скорее всего, он организован какой-то партией, которая раздает одинаковые флажочки и одинаковые портреты. Я посмотрю ролик, но так по изображению пока кажется, что стихийности не хватает и разнообразия. Это строевое мероприятие какое-то.

Следовательно:
Нормальная мать двоих детей, которая за Украину, против войны и за то, чтобы просто люди мирно работали, лечили больных, варили суп, учили физику с иностранными языками и читали книжки - не выйдет под колонну ОМОНа сегодня на стихийный митинг.
А на организованный митинг коммунистов или "русский марш", который Кремль тоже не трогает - она не пойдет, потому что не дура просто. Существуют и там не дуры. Многим из них образования не хватает. Но и в Техасе многим образования не хватает, некоторые там и читают по слогам и целый день молятся там с коровами. Тем не менее - демократия. То есть, глубинное невежество - не всегда гарантия диктатуры.
Люблю аргумент про Северную и Южную Корею, несмотря на банальность его. В том смысле, что нельзя говорить: "Посмотрите, что за народ, они всегда были рабы, да конечно у них диктатура, что же еще там могло быть, вся история к этому подводит". Потому что вот тот же народ, но с 50-х годов другая власть, и другая страна совсем. Если бы не было Южной Кореи - уверен, что так говорили бы и про корейцев вообще, как предрасположенных "даже генетически" к повиновению и доносительству. Многие историки себе бы на этом заработали известность, и были бы авторитетные книжки о рабской корейской ментальности. То же бы случилось, если бы СССР тогда захватил Европу не до Берлина, а дальше, до границы с Францией, и была бы только ГДР, без ФРГ. Говорили бы:
"Ну, немцы - вообще такой народ, а когда у них была демократия, они и от Гитлера кайфовали сами, добровольно. Им бы все помаршировать über alles, это строевая-портупейная раса, посмотрите уже на Пруссию," - и т.д. "Вот они, конечно, пустили к себе русских, построили стену от капиталистов, устроили Штази с доносами и с допросами. Где же им протестовать, это страна терпил и тупых исполнителей, откуда там взяться бунту, в этой ГДР?"
Но так не говорили про ГДР, потому что за стеной была ФРГ с тем же народом, но абсолютно другой жизнью. Там разница и сейчас ощущается от благотворного влияния СССР - до сих пор города похуже и победнее на востоке.

P.S. Посмотрел начало ролика. Он меня пугает. Я вообще в последнее время боюсь русских мужчин (гопническо-военного вида туристы обычно, сутуловатые и с одинаковыми "прическами", я так сам выглядел лет 10 назад), у них (нас) вид и манеры, не как у бывших заключенных, а как у заключенных прямо сейчас. Начало ролика - ведущий с прической з/к, в черной футболке и с интонациями вроде "в карманах есть чё?" - ведет канал с названием "Новости сверхдержавы". На фоне какой-то заплеванной постройки из разных пластикоматериалов и камня, где красная краска сочетается с серой - выбрал какой-то огромный ларек как фон всего происходящего в сверхдержаве.
Ну, и людей, который там идут и кричат: "Мы не шелупонь" - я бы тоже старался избегать в личном общении. В России жил, но таких друзей у меня не было, несмотря на то, что был рабочий город, в худшем смысле слова.
Надеюсь, не все этот канал там смотрят и уж точно на такие марши с колорадскими ленточками выходит не лучшая часть молодежи. Дальнобойщики, помню, тоже протестовали: "Да мы не либералы какие-нибудь, мы за Путина - просто против поборов" (которые его же друзья и устроили)
Я думаю, все это правильно называть "фашизм".
Но и в Германии в свое время тоже.
При этом, если бы я был немцем году в 1936-м, как я себя сейчас и ощущаю,
я не стал бы тогда утверждать, что народ Германии безнадежен, навсегда обречен и враг человечества. Германия в том виде да - была обречена и была врагом. И тогда можно было не разделять и бомбить всех скопом.
Сейчас 21-й век, и стандарты 2-й МВ не подходят, и еще больше не подходят стандарты 1-й МВ. Бабченко любит говорить: "Никто не будет разбираться, как Дрезден бомбили всех скопом". Я думаю, сейчас не людоедский 20-й век, когда было нормально лежать в траншеях 4 года и стрелять в соседей, с которыми теперь одна монета евро и один парламент, и все друг на друге женаты.
Хотя, украинцев обвинять хотя бы в чем-то сейчас мне нельзя, конечно. Я хочу одну мысль донести - это не потому, что украинцы, а потому что оказались в периметре. Если бы Мордор мог сейчас напасть на Литву - напал бы. Пока что трогает все, что не в НАТО: Грузия, Украина. Скоро будет Белоруссия и Казахстан. То, что народ(ы) России сейчас говорят "про хохлов" - просто момент, к сожалению. Они так же про чеченцев говорили или даже великий гуманист, надёжа и опора Навальный называл грузинов "грызунами". Я примерно тогда понял, что в России в ближайшие лет 50 жить не смогу...

Edited Date: 2019-04-12 11:39 am (UTC)