germes21: (Default)
[personal profile] germes21
Давненько не писал на о таком, но давненько хотел оновить тег. И сегодня речь пойдет о проституции. Тема эта максимально старая, и не столь однозначная, как эвтаназия, но тем больше причин ее обсудить. Сразу предупреждаю, что слайдов не будет, но и мнение редакции может расходиться с читательским. Для того, собственно говоря, все и пишется. И вообще хватит вводных слов, переходим к:



Определение Проституция - есть оказание услуг сексуального характера в обмен на деньги, материальные ценности или из-за профессионально-социального статуса. В любом случае, в отношениях "проститутка-клиент" есть секс, секс и ничего кроме секса. Чем профессиональная проституция отличается от содержанок, наложниц, любовниц и так далее, и так далее, и так далее.

История вопроса Проституцию частенько называют древнейшей профессией в мире, но это не совсем так. Даже согласно определению, проститутка оказывает услуги за что-то, и это что-то нужно было сперва добыть. Но как только появился добавочный продукт, появилась и идея обменивать его на секс. В том самом знаменитом кодексе Хаммурапи, который считается самым старым из сохранившихся юридическим документом, уже поминались проститутки. Незлым и тихим словом. Более того, к тому времени, а речь идет о XVIII в. до н.э., уже существовало разделение на "храмовых" и "обычных" проституток. Притом статус "храмовой" был существенно выше и практически приравнивался к статусу замужних женщин. Существовала государственная защита имущественных прав проституток и упоминалось сложная система деления по категориям. Из чего можно сделать вывод, что столь сложная система возникла задолго до Хаммурапи.

Блудницы поминаются в Библии, причем достаточно часто и в Старом, и в Новом Заветах. Блудницы платили налоги в древних Афинах, а налогооблажение - это признание важности и значимости цеха. В Греции же появились и элита профессии, которые там назывались "гетерами". Естественно, явление цвело и пахло в Древнем Риме, и цивилизациями Средиземноморья дело не ограничивалось. Проститутки в самых разных своих проявлениях были в странах Азии, и существуют однозначные свидетельства того, что занятие это практиковалось и в доколумбовых цивилизациях Южной и Центральной Америк. С распространением христианства проституция не исчезла, но получила негативную ауру. Бордели стали загонять на отдельные улицы, тогдашним жрицам любви пришлось носить "опознавательные" знаки. Появились ограничения как для проституток, так и для их клиентов. Например, в некоторых странах священники и женатые мужчины не могли ходить в публичные дома. И тут как раз и появляются первые ростки криминализации проституции, как явления. Впрочем, куда серьезнее по индустрии ударили не законы, а эпидемия сифилиса.

В Новое время с одной стороны появляются первые государственные запреты на проституцию, но с другой из-за эпохи Великих Географических открытий возникает необходимость в портовых борделях, а из-за появления профессиональных армий - "армейских ночных бабочек". Последние, кстати, не только поднимали морально-боевой дух, но и способствовали, пускай и не слишком удачно и значительно, уменьшению традиционного зверства. Ведь в те благодатные времена вырезать все мужское население, и изнасиловать все женское было "хорошей традицией". Кстати, армейские бордели продержались очень долго. В том же "Швейке.." упоминались австрийские военные "пуфы" с делением по званиям. Проституция сыграла свою роль в освоении Дикого Запада (бордели, салуны и почты входили в "обязательную троицу" классических городов "из вестернов"). Но в двадцатом веке в большинстве стран Запада проститутки считались явлением скорее негативным. Хотя против сторонников феминизма у "падших женщин" имеются и свои защитницы.

Ситуация в мире. Ситуация в современном мире, так скажем, разная, но с куда большим уклоном к запретам. Запреты могут быть разные, или полные, или запрещают только бордели и сутенерство, а сами ж по себе современные куртизанки работать могут легально. Полный легалайз в Турции (несмотря на негативное отношение к явлению в исламе), в Нидерландах, Дании, Германии, Австрии, Швейцарии, Греции, Венгрии и Латвии (бордели и сутенеры под запретом, но "одиночки" работают в рамках закона). В Японии все вообще очень сложно. Родина гейш официально распрощалась с данным "почтенным занятием" в 1957 году, но законодательство тут очень запутанное и странное с точки зрения европейца. К примеру, законно существуют «фудзоку», где можно получить практически все, кроме самого секса. Что касается США, то в Неваде кое-где проституция полностью легальна, но в остальных штатах действуют более или менее строгие законодательные запреты.

Ситуация в Україні Заборона. Але немає карного покарання для клієнтів, і лише адміністративне покарання для путан. Але суворо карається торгівля людьми чи втягнення їх у заняття проституцією.

Аргументы "за" с точки зрения клиента Как минимум два момента. Момент первый: секс необходимый элемент жизнедеятельности человека. Без него нельзя умереть, как без еды, воды и сна, но он тоже необходим (чего, кстати, не учитывают создатель "игр-выживалок"). При этом есть люди, которые по физическим или психологическим причинам не могут создать нормальных отношений с нужным им полом, а потому не могут вступать в сексуальные отношения. Притом причины эти вполне объективны. На мой взгляд, субъективные причины тоже вполне подходят, но ок, не будем о них. Инвалиды, обезображенные, социофобы - это ведь только в идеале, важно, что у тебя внутри. Для всех них (и для длинного перечня подобных случаев) проституция - единственный способ получать регулярную сексуальную жизнь. И правильно ли заставлять их при этом еще и нарушать закон?

Момент второй: семейный. Имеется брак, вполне себе счастливый. ОН любит ЕЕ и пользуется взаимностью. Они подходят друг другу на эмоциональном уровне, уважают друг друга, радуются каждой проведенной вместе минутой. Только вот есть проблема: они плохо совместимы сексуально - ритмы разные. Или биохимия. Или еще какая научная фигня. И это совсем нередкая ситуация, между прочим. Или еще вариация: все тоже самое, но, к примеру ОН хочет попробовать нечто новое в сексе, чего ОНА пробовать не хочет. И ОН ей даже не решается предложить. Выхода два: завести любовницу, что замешано в том числе и на эмоциях, а значит ставит брак под удар. Или сходить к проститутке. Снять сексуальное напряжение и спокойно вернуться в семью. Может это звучит грубо, непривлекательно, а то и кощунственно, но измена с проституткой - самая невинная из измен. Потому что при этом минимален риск развалить ячейку общества. И может быть почти счастливую ячейку! И опять же, ситуацию не упрощает тот факт, что мужья формально идут на преступление.

Аргументы "за" с точки зрения проститутки Проведем аналогию. Есть проститутка, и есть ... ну пусть будет массажистка в серьезном массажном салоне. Случай первый: работодатель заставляет обеих женщин работать сверхурочно. Массажистка идет в профсоюз, или профильное госучреждение, подает официальную жалобу и работодателю дают по рогам. В финансовом смысле, конечно. Проститутка... А куда ей идти? Ее деятельность незаконна, соответственно и ее права не защищаются. Собственно, их и нету, прав этих. Случай второй: работодатель ударил свою работницу. Массажистка идет в полицию, в профсоюз тот же, в суд, и работодателю дают по рогам. Притом уже, возможно, не только в финансовом смысле. Проститутка - ровно та же ситуация, что и в случае первом. В полиции ее скорее саму арестуют.

Аргументы "против" Их достаточно много, притом моральный аспект я даже рассматривать не буду, потому что его не нахожу. Но! Есть принуждение к проституции, вовлечение детей в проституцию, распространение венерических заболеваний из-за отсутствия медицинского контроля, насилие, переработка, психические и психологические травмы, и так далее, и так далее, и так далее. Можно перечислять весь негатив очень долго, и все это реально имеет место быть. Но есть важный момент: со всем этим можно бороться с помощью полиции и юридических запретов. Бороться можно, так поступают и сейчас и это НЕ РАБОТАЕТ. Вернее работает в какой-то мере, но это не решение. Потому что куда чаще все эти ужасы происходят в странах, где проституция запрещена законом. Если же она легальна, то хозяева борделей сами будут следить, чтобы их работницы соответствовали возрастным ограничениям. Сами будут заботиться о медицинском контроле, о контрацептивах, о безопасности своих работниц - ему это самому будет выгодно. Их, конечно, тоже нужно контролировать и пресекать все нарушения, но их, нарушений, точно будет меньше. Солидный бизнесмен прямо заинтересован в отсутствии неприятностей. Если же проституция нелегальна, то какая разница? Преступление уже совершено, так зачем о подобных "мелочах" беспокоиться?



Так что я традиционно никого ни к чему не призываю, но хотелось бы, чтобы этот вопрос хотя бы был рассмотрен. Потому как серьезно создается впечатление, что запрет проституции приводит к большим проблемам, чем легализация. К тому же есть финансовая сторона вопроса: налоги с борделей и "бабочек"-одиночек, туризм... В общем, есть о чем подумать.

Date: 2019-04-22 04:59 pm (UTC)
From: [personal profile] vx
Я был немножко знаком с этим бизнесом, скажем так, изнутри. Он в Германии совершенно легален. И да, плюсы от легализации сильно многочисленнее и тяжелее минусов.

Date: 2019-04-22 05:00 pm (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
"секс необходимый элемент жизнедеятельности человека".

Не такой уж и необходимый. Та и мастурбацию никто не отменял. :)

Date: 2019-04-22 05:15 pm (UTC)
tiresome_cat: (SmilingCat)
From: [personal profile] tiresome_cat
Да вся наша современная цивилизация на ём стоит. Взять хотя бы принцип "sex sells".

Date: 2019-04-22 06:28 pm (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Это точно. Лень знакомиться с женщиной, ухаживать, лучше проститутку, но где ее искать? надо легализировать проституцию.

Date: 2019-04-22 06:56 pm (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
У Ника Вуйчича, который родился без рук и ног, - жена и четверо детей.

Date: 2019-04-22 07:05 pm (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Потому что не хотят. Или имеют слишком высокие требования.

Я писала у себя в блоге про мою знакомую девочку с СД, которая вышла замуж за страшненького мужичка. Захотела - и нашла себе такого. А хотела бы Бреда Питта - оставалась бы незамужней.

Date: 2019-04-22 07:40 pm (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Никак бы проститутки ему не помогли.

Хотел бы - нашел бы, какую-нибудь простую некрасивую женщину лет на 15 старше.

Date: 2019-04-23 04:03 am (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Мастурбация тоже снимает, тем более сейчас есть куча секс-игрушек.

Date: 2019-04-22 05:30 pm (UTC)
old_perdell: (Default)
From: [personal profile] old_perdell
Где-то читал: мастурбация хорошо, а секс - луше. (Обратное - добыча для психиатра)))
Эдак, к примеру - езжу я на велосипеде, он не лучше машины, он - для другого, и не призываю заменить одно другим :)
И на машине еду охотно - в аэропорт там, встретить... или мешок цемента.

:)

Date: 2019-04-22 05:54 pm (UTC)
tranquiler: (Default)
From: [personal profile] tranquiler
У меня пару лет назад пост по теме был https://tranquiler.dreamwidth.org/225819.html
Там еще комменты интересные. ЖЖшные еще.
И продолжение: https://tranquiler.dreamwidth.org/226090.html

Date: 2019-04-22 08:30 pm (UTC)
tranquiler: (Default)
From: [personal profile] tranquiler
Зато в комментариях первого чудесная лекция про этанол и циклы Кербса)

Date: 2019-04-22 06:31 pm (UTC)
klebestr: Fork geneva (Default)
From: [personal profile] klebestr
У нас был местный городской референдум, чтобы девушек скучковать в определенном месте. Для этого им за общественный счет построили будочки и приставили мента. Т.е. референдум был не о девушках, естественно, а о кредите на постройку будочек, т.ч., мы все за это заплатили. Закон приняли, я тоже ЗА голосовала. Для меня было важно, что они централизованы и что мент их защищает, ведь немало сумасшедших и агрессивных клиентов. У меня даже пост был об этом голосовании, но не могу найти.

Date: 2019-04-22 06:56 pm (UTC)
klebestr: Fork geneva (Default)
From: [personal profile] klebestr
Во многих странах этого никогда не будет, ибо не традиционно. В этой стране никогда не было ни царей, ни королей; со времен никогда не существовавшего Вильгельма Телля волеизъявление народа было важным компонентом власти. А сейчас я честно не знаю, кто президент, ибо его в принятом смысле слова не существует. Совсем разные истории...

Date: 2019-04-22 08:03 pm (UTC)
neznaiko: (Default)
From: [personal profile] neznaiko
Феминизм борется в єтим явлением. Они считают (основьіваясь на исследованиях), что проституция - єто всегда вьінужденная деятельность. Если нет возможности заработать иначе. Єто всегда насилие над собой, тяжельіе последствия для психики, алкоголизм, зависимотсти. Существуют организации, которьіе помогают женщинам вьібраться из проституции, из порноиндустрии. Часто активистки - сами бьівшие проститутки и актрисьі. Они не считают єто профессией. А их истории - єто просто треш.

Date: 2019-04-23 04:32 am (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Плюс сюда. Об этом никто из требующих легализации не думает. Они рассматривают женщин как объект, который можно купить, а что там у проституток с психикой в дальнейшем происходит, им плевать.

Date: 2019-04-22 10:19 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Профессиональным проституткам выгодно. Мужчинам тоже. Но. Женщинам это жутко невыгодно, поскольку резко снизит цены на т.н. "бытовых проституток", т.е. женщин которые дают не за так, а за ништяки порой достаточно внушительные, а то и просто за обещание этих ништяков (т.е. "динамят"). Ну последний штрих, женщины "бытовые проститутки" чуть менее чем все. Т.е. - не взлетит, женщины и их фротвумены феминистки не позволят снижать свою сильно завышенную ценность на диком сексуальном рынке. Изучайте основы МД.
Edited Date: 2019-04-22 10:23 pm (UTC)

Date: 2019-04-23 01:16 am (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
Гхм.
І мені хотілося б.

Date: 2019-04-23 11:38 am (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
"Слуги народу" - поки що темна конячка. Можливо, для них наповнення держбюджету стане важливішим за архаїчну мораль.

Date: 2019-04-23 07:48 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
навязывание гос-ву религиозных ценностей автоматически отвергает проституцию. ну хоть бы один дом терпимости им. Магдалины могли завести!:)

конечно нужна, хотя бы до тех пор, пока одинокие мужики не согласятся на добровольную кастрацию:)

как-то читала воспоминания профессионалки, пишет - 9 из 10 срывают на ней свою злость и недовольство за "неполюбленность", т.е. это еще и канал слива негативных эмоций...
ничего себе лёгкий заработок!
Edited Date: 2019-04-23 07:52 am (UTC)

Date: 2019-04-23 08:01 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
Магдалина раскаялась, как я понимаю, найдя другой источник пропитания, примкнув к "секте", и, вероятней всего, влюбившись в своего гуру.

а что легальная в 100 раз лучше нелегальной - однозначно.

Date: 2019-04-23 09:22 am (UTC)
redis: (Default)
From: [personal profile] redis
У нас легальная, но только для индивидуалок. Никаких публичных домов, сутенерство под запретом

Date: 2019-04-23 12:48 pm (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
как только в италии легализуют проституцию я пойду оформлять членскую карточку

Date: 2019-04-24 09:29 am (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
если бы разрешили то следующим шагом было создание профсоюзов
а затем и членских клубов с накоплением пунктов и рождественскими скидками

чем плохо

Date: 2019-04-24 09:39 am (UTC)
darkoman: (Default)
From: [personal profile] darkoman
ясен пень что профсоюзы есть
в тот момент когда деятельность становится легальной и организованной (контракт между работодателем и работником) возникает конфликт интересов который и должен отстаивать профсоюз
например "Выше зарплаты!" или "Доплаты за вредность!" и тд
ну и плюс за выслугу лет бонусы за переработку и прочие ништяки

Profile

germes21: (Default)
germes21

December 2022

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 11:23 am
Powered by Dreamwidth Studios