Тема: Цепкаловская

[germes21]

У нас (в смысле в Украине) теперь скрывается от белорусских властей некто Цепкало. Насколько я помню, он создавал в Беларуси аналог Силиконовой Долины, потом подался в политику, притом изначально он вроде бы был "спойлером", но потом неожиданно стал одним из лидеров оппозиции с реальными шансами на ... ну не на победу, наверное, но на заметный процент голосов. И когда кандидатов в президенты начали паковать с конвейерной скоростью, Цепкало почел за благо сбежать сперва в Россию, а потом не совсем понятно зачем - в Киев. Почему "не со всем понятно зачем": с учетом нынешних обстоятельств официальная Москва его бы не выдала Лукашенко. Да он, похоже, Батьке и не особо нужен: вроде нет никакого международного ордера на арест. Вроде бы, я не уверен, а проверять не охота, потому что неважно.

Так вот Цепкало этот оказался очень скользким товарищем. Для политика это не самое плохое качество, но тем не менее: спросили его "Чей Крым?", он ответил - "Украина не должна смотреть в прошлое", что бы это не значил. После этого Донбасс Реалии задали вполне резонный вопрос: "Почему Украина должна поддерживать альтернативных кандидатов, если те не поддерживают Украину в ключевых вопросах: оккупации Крыма и Донбасса, и ставят интересы России выше украинских. На что Цепкало ответил: "Я на самом деле прагматик. Я не стою перед каким-то идеологическим выбором - "Ты за Россию, или ты за Европу", "Ты за Россию или ты за Украину". Прагматизм предполагает, что наша небольшая европейская страна должна стремиться развивать хорошие отношения со всеми без исключения.

И как бы понятно, что в нынешней ситуации Беларусь действительно не может себе позволить разрыва с Россией. И понятно, что украинское лобби в Беларуси, а также украинское экономическое и культурное влияние куда слабее, чем российское. И совершенно понятно, что несмотря на то, что Цепкало говорит, что его страна должна развивать хорошие отношения со всеми, в том числе и с агрессором и оккупантом, он по другому сказать и не мог... Но тогда возникает небольшой вопросик, да, все это так, но с какого пепепугу тогда Украина должна тебе, Цепкало, помогать? Формула "Мы вам - ничего, а вы нам - помощь" - в лучшем случае наивность, и ничего к прагматизму, столь любимому тобой, Цепкало, не имеет. Тем более, Лукашенко по поводу внешней политики Беларуси говорит примерно тоже самое. Плюс он еще и делает, как говорит. Наша северная граница все еще зона спокойствия, наша армия покупает белорусское топливо и ездит в том числе на белорусских МАЗах. Притом шансы на то, что путин сломает президента Цепкало куда больше, чем шансы на то, что путин сломает президента Лукашенко.

Мне это все напоминает недавний скандал с Арменией. Когда на полном серьезе шли заявочки, мол да, мы всегда голосуем за российский взгляд на оккупацию Крыма и Донбасса, поддерживаем Россию всюду и везде, входим во все российские организации. Но как вы, Украина, при всем при этом рискнули защищать территориальную целостность Азербайджана?! Ай-ай-ай, какие негодяи!

Понятно, что эмоционально лично мне трудно не быть на стороне Тихановской и ее сторонников. Тем более, что есть впечатление, что победа будет на ее стороне, но ее, победу, украдут. Это всего лишь впечатление, сразу говорю, никаких точных данных у меня нет. Но речь ведь не об эмоциях, мы ж с Цепкало прагматики. И с этой точки зрения какую прагматическую позицию должна занять Украина? Такую же, как занял Цепкало - "и вашим, и нашим"? Умнее ничего не придумаешь. Потому что что-то не проглядывается вариант, хоть немного выгодный Украине, тут скорее вариации между плохим и худшим. Увы.

Comments

[chabapok]

Ну, я б его выдал Лукашенке. Лукашенко, по крайней мере, знает чей Крым.

[germes21]

А вроде на него даже запроса нет. Лукашенко сейчас явно не до него.

[chabapok]

Я передумал. Беларусь же в ООН на стороне россии. Как-то я не учел это сразу.

Фиг его знает, что с этим Цепкалом правильно было б сделать.

[germes21]

На мой взгляд, у Беларуси нет выбора в таких вот вопросах. Тем более, что если они будут голосовать за Украину в том же ООН, то им будет хуже, а нам лучше не станет. Ну и смысл тогда в этом?

[chabapok]

да, и это тоже так. Поэтому,особо обижаться на Лукашенку ненадо.
Опять же, нефть через Беларусь мы покупали, когда россия отказалась продавать.

Но и этот беженец неясно, что думает. Он может думать одно - а говорить другое, чтобы избирателей не распугать.

[bf_109e]

Те, що українцям вдається найкраще: розіп'ясти в трусиках.

[dsfhjkl]

От границы Б. до Киева по воде меньше 100 км. Любая смена царька в Б. - это захват всей территории Б. и У.

[jonathan_simba]

https://censor.net.ua/news/3211978/nezaregistrirovannyyi_kandidat_tsepkalo_poprosil_putina_pomoch_so_svobodnymi_vyborami_prezidenta_belarusi

Полагаю, на этом тему Цепкала можно считать закрытой окончательно.

[germes21]

С ним-то все понятно, хотя писать путену "помочь провести честные выборы", это как писать Иди Амину "помочь приготовить вегетарианский ужин". То есть он еще хуже, чем я думал. Но вопрос, что вообще Украина должна делать в связи белорусских выборов. Или должна ли вообще что-то делать. Постоять в сторонке тоже вариант, но тогда непонятно, накой таких вот цепкалов в страну пускают.

[jonathan_simba]

Ситуация непростая. С одной стороны, мы не можем не разделять стремления сябров к свободе. Тем более, что Лукашенко ранее полностью шел в фарватере РФ на голосованиях в ООН. Не говоря уже о нахождении на территории РБ российских военных объектов, с которых осуществляется разведка территории Украины, и совместных с РФ военных учениях.

С другой, если у власти прийдет явная кремлевская "панчішка-в-сраці-рука", нам будет еще хуже. Ведь мощных институций (такой себе "deep state") и развитого гражданского общества, на которых мог бы опереться новый президент, в Беларуси нет.

С третьей, и Лукашенко, если переизберется, ввиду падения внутренней легитимности, запросто может занять более благосклонную позицию по отношению к хотелкам Хуйла.

Все сложно...

Ясно одно: тот, кто разрешил этому телу въехать в Украину - явный враг.

[germes21]

Вот да. По всем пунктам.

[xou]

я не знаю які зараз і конкретно настрої у білорусів.

Наскільки мені відомо Лукашенко після повного розгрому нац-демів почав обережно проводити коренізацію, і на практиці навіть трошки розширилась зона використання білоруської -- топографія, вивіски.

[jonathan_simba]

Так, але занадто обережно, формально (вивіски) і вкрай запізніло. А в таких речах, як плекання національної ідентичності, швидких результатів бути не може.

Крім того, там економічні та соціальні зв'язки з РФ набагато більш обтяжуючі, аніж були у нас.

[xou]

в них вже дуже довго своя історія, що де після ВКЛ відразу починається друга світова.

[jonathan_simba]

після ВКЛ відразу починається друга світова.

На жаль, "Вєлікая Ачєчєствєнная". В тому-то й справа.

[xou]

Нічого. Ну, от нагода з'явилась попросити Лукашенко видати кількох Вагнеровців.

[xou]

там як я розумію у усіх кандидаті можна знайти ті чи інші зв'язки з Росією.

[jonathan_simba]

Так. Але не в усіх вистачає клепки так тупо палитися.

[xou]

Їх не перевіриш. Вони там усі без біографії. Окрім мабуть того Цепкало.

[jonathan_simba]

Тих, що з біографією - тупо не допустили.

[xou]

ibigdan багато у чому вірно пише - що це їх справа і не нам у неї лізти

https://ibigdan.livejournal.com/25411907.html

[jonathan_simba]

Та ніби й вірно. Якби не одне "але": він виходить із того, нібито вибори щось вирішують. А вони не вирішують, бо в Білорусі відсутні незалежні демократичні важелі контролю. Немає жодної системи стримувань і противаг. "Головне, як рахують". Тому результат визначений наперед. І в Рашці це знали, раз привезли вагінерів (в т.ч. зі снайперською підготовкою - очевидно, для реалізації вже відпрацьованої в Сирії та Україні схеми щодо рострілів протестувальників, які вийдуть на знак незгоди з "чесним підрахунком").

Питання в тому, які сценарії гратимуться тепер, після всього, що відбулося.

[xou]

поки система або остаточно не згніє, або керівництво не вирішить самім проводити реформи. Ну або Александр Григорович невічнний.

[nechaman]

Сложная дела политика...