Тема: Жуковая
Dec. 8th, 2019 07:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
germes21В сети откопали видео недавно осужденного (пусть и условно) блоггера Егора Жукова, в котором он рассказывал свое видение будущего Донбасса и Крыма. Позиция эта была крайне близка к позиции Навального с его "небутербродом" и свелась к "ну давайте проведем второй референдум, тока уже по-честному". То, что этот второй референдум все равно не будет соответствовать законодательству Украины, то, что из Крыма выдавили украинских лоялистов, то, что Крым был целиком и полностью в информационном поле официальной российской пропаганды Жуков почему-то не вспомнил. Но реакция на это не новое (как я понял) видео и в Дриме, и в ФБ была примерно одинаковая: мол мы тебе сочувствовали, а ты такой же "имперец".
Могу по этому поводу сказать, что во-первых, я ему не сочувствовал, и не потому, что я такой злодей, а потому, что я первый раз о нем услышал, когда его уже судили. А поскольку российская внутренняя политика меня ну вот совсем не интересует (сарказм в раиссе24 не в счет), посочувствовать толком не успел, ему уже дали условное. Во-вторых, ну да, это в какой-то мере очередное доказательство вечного тезиса, что российский либерал заканчивается на украинском вопросе. Хотя я знаю минимум одно исключением. А может даже два. Но тут главное в-третьих: вариант Жукова, естественно, нас (достаточно трудно описать кто в данном случае "мы", но пусть это будут адекватные граждане Украины) не устраивает, но есть ли вообще хоть какое-то правильное решение крымского вопроса?
Потому что все ограничивается первым шагом - Крым должен вернуться в состав Украины. Тут все ясно. Это была неприкрытая агрессия, нарушение всех мыслимых и немыслимых международных договоров и, естественно, "референдум" не имел ни какой юридической силы и был просто скверно сшитой белыми нитками ширмой. Но когда Крым вернется, как поступать дальше? Нельзя же просто игнорировать годы российской оккупации. Я искренне не знаю, наверняка есть же какие-то планы реинтеграции полуострова. Но если я не ошибаюсь, их не очень афишируют. Потому что опять же: есть единая стратегия у Украины на этот счет? Закон какой-нибудь или что-нибудь в этом смысле?
Потому что если бы завтра пришли ко мне все 450 депутатов и Зеленский и сказали: Гермес, тебе решать, что будем с Крымом делать, я б толком не знал, что сказать. Единственное, что мне постоянно приходит в голову, это то, что крымский вопрос должны решать крымские татары. Как они скажут - так и будет. При этом их решение, естественно, должно быть реализовано в рамках украинского законодательства. И то я не уверен, что мой вариант на 100% правильный и справедливый. Я тут ни в чем не уверен. Я не могу даже для себя решить, какой вариант был бы идеальным. Или хотя бы хорошим.
Так что, что касается Жукова. Пункт 1)он частное лицо и может говорить, что хочет. Пункт 2) Сравните его "второй референдум" с "а давайте скинем на Киев ядерную бомбу", которые говорят отнюдь не частные лица, а госчиновники наивысшего ранга. И пункт 3) С чего вы так удивляетесь-та? Это новость, что в чем, в чем, а в вопросе Украины мнения за поребриком примерно одинаковые?
Могу по этому поводу сказать, что во-первых, я ему не сочувствовал, и не потому, что я такой злодей, а потому, что я первый раз о нем услышал, когда его уже судили. А поскольку российская внутренняя политика меня ну вот совсем не интересует (сарказм в раиссе24 не в счет), посочувствовать толком не успел, ему уже дали условное. Во-вторых, ну да, это в какой-то мере очередное доказательство вечного тезиса, что российский либерал заканчивается на украинском вопросе. Хотя я знаю минимум одно исключением. А может даже два. Но тут главное в-третьих: вариант Жукова, естественно, нас (достаточно трудно описать кто в данном случае "мы", но пусть это будут адекватные граждане Украины) не устраивает, но есть ли вообще хоть какое-то правильное решение крымского вопроса?
Потому что все ограничивается первым шагом - Крым должен вернуться в состав Украины. Тут все ясно. Это была неприкрытая агрессия, нарушение всех мыслимых и немыслимых международных договоров и, естественно, "референдум" не имел ни какой юридической силы и был просто скверно сшитой белыми нитками ширмой. Но когда Крым вернется, как поступать дальше? Нельзя же просто игнорировать годы российской оккупации. Я искренне не знаю, наверняка есть же какие-то планы реинтеграции полуострова. Но если я не ошибаюсь, их не очень афишируют. Потому что опять же: есть единая стратегия у Украины на этот счет? Закон какой-нибудь или что-нибудь в этом смысле?
Потому что если бы завтра пришли ко мне все 450 депутатов и Зеленский и сказали: Гермес, тебе решать, что будем с Крымом делать, я б толком не знал, что сказать. Единственное, что мне постоянно приходит в голову, это то, что крымский вопрос должны решать крымские татары. Как они скажут - так и будет. При этом их решение, естественно, должно быть реализовано в рамках украинского законодательства. И то я не уверен, что мой вариант на 100% правильный и справедливый. Я тут ни в чем не уверен. Я не могу даже для себя решить, какой вариант был бы идеальным. Или хотя бы хорошим.
Так что, что касается Жукова. Пункт 1)он частное лицо и может говорить, что хочет. Пункт 2) Сравните его "второй референдум" с "а давайте скинем на Киев ядерную бомбу", которые говорят отнюдь не частные лица, а госчиновники наивысшего ранга. И пункт 3) С чего вы так удивляетесь-та? Это новость, что в чем, в чем, а в вопросе Украины мнения за поребриком примерно одинаковые?
no subject
Date: 2019-12-08 05:41 pm (UTC)только их хер кто даст озвучить.
первый шаг ты назвал правильно - вернуть, и убраться к свиням оттуда.
второй - санкции в отношении коллаборантов, это тоже вроде как очевидно.
третий - полная демилитаризация полуострова.
дальше начинаются варианты.
мой лично взгляд таков:
дать Криму независимый статус, плюс (если будет проведена полная демилитаризация) статус свободной экономической зоны.
руководство должно быть сугубо местным, ни в коем случае не из коллаборантов, подотчетным, но не подконтрольным Киеву.
местное население, которому в принудительном порядке вручали паспорта с курицей - дать выбор: хотите курицу оставить - вон мост, вон кубань. Хотите в Украину - опять таки вопросов нет, кроме проверки ФСО на сотрудничество с оккупантами. Третий вариант - Кримский паспорт, т.е. общеукраинский с особой пометкой.
Все пункты могу расписать подробно, зачем они и почему.
no subject
Date: 2019-12-08 05:48 pm (UTC)Какое тонкое издевательство над крымчанами. Дотационному региону дать независимый статус. Тогда там только крымские татары, которым Крым важен в качестве родной земли, и останутся.
no subject
Date: 2019-12-08 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-08 05:55 pm (UTC)Скорее это доказательство тезиса, что российский либерал достаточно умён, чтобы не получать судимость за ответ очередному балаболу.
УК РФ Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации
(введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 433-ФЗ)
no subject
Date: 2019-12-08 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-08 06:05 pm (UTC)Это вообще странное увлечение - вешать на заложников моральную ответственость за неправильные ответы. Прежде вешали на Навального за "небутерброд", теперь на этого Жукова за "второй референдум".
И даже приличные люди себе это легко позволяют.
no subject
Date: 2019-12-08 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-08 06:11 pm (UTC)реализовывать напрактике - еще проще, от уголовных де до запрета занимать определенные должности, в зависисмости от масштаба сотрудничества: если полностью ставленник кремля - посиди родной, если предатель, просто кресло не захотел менять - то же самое, с конфискацией. СБУ разберется кто та\м насколько плотно сотрудничал.
no subject
Date: 2019-12-08 06:12 pm (UTC)1.Демилитаризация.
2.Свободная экономическая зона.
Дальше объяснять?
no subject
Date: 2019-12-08 06:14 pm (UTC)за ПРАВИЛЬНЫЙ ответ на вопрос "чей Крим" сейчас на россии уголовная статья.
ну и как публичному человеку на него отвечать?
no subject
Date: 2019-12-08 06:19 pm (UTC)"которому в принудительном порядке вручали паспорта с курицей - дать выбор: хотите курицу оставить - вон мост, вон кубань."
А что с теми будет, кто и курицу с паспортом захочет оставить, и переезжать не захочет? И что будет, если таких будет оооочень много?
no subject
Date: 2019-12-08 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-08 06:20 pm (UTC)Предметно обсуждать эту тему российская сторона будет только после падения большевицко-чекистского режима.
Не раньше.
no subject
Date: 2019-12-08 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-08 06:23 pm (UTC)С чего бы вдруг?
no subject
Date: 2019-12-08 06:28 pm (UTC)Так что крымский вопрос придётся пересматривать любой новой росс. власти при условии, что её IQ будет хотя бы вблизи отметки 90 пунктов.
no subject
Date: 2019-12-08 06:33 pm (UTC)Кстати, я не вполне понимаю два момента. Жукова кто-то тянул за язык, когда он говорил о "втором референдуме"? И разве второй референдум не является публичным призывом к нарушению территориальной целостности?
no subject
Date: 2019-12-08 06:34 pm (UTC)если меньше - решается в индивидуальном порядке властями.
no subject
Date: 2019-12-08 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-08 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-08 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-08 06:37 pm (UTC)Донецкие пересмотрели, но их уже не спрашивают.........
no subject
Date: 2019-12-08 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-08 06:47 pm (UTC)людей они не едят и мальчиков не распинают.
так что видимо кому-то в уши оче сильно нассали пропагандой.
no subject
Date: 2019-12-08 06:50 pm (UTC)*-плохое и хорошее определим в процессее.